z123 发表于 2018-8-14 21:59:13

直流有刷电机测速，为啥测感应电动势多，直接测电流少？

本帖最后由 z123 于 2018-8-14 22:00 编辑

如题，PWM驱动直流有刷电机，采用无外接编码器的测速办法~~
搜了下，为什么测感应电动势的办法多，还是估算的；而直接测电流法少呢？按理说有刷电机电刷切换的时候，电流有明显变化，用电流法测速，会更准啊~~

新手不懂，请知道的大神科普下，谢谢！

zouzhichao 发表于 2018-8-14 22:04:05

每个电机的电刷片数不一定啊

zouzhichao 发表于 2018-8-14 22:04:42

而且从干扰里面提取数据做稳定也难

mtswz.213 发表于 2018-8-14 22:07:44

你所谓的测试是什么一会事啊？测试一般不是有速度传感器麽？如果不测速，保证不失步的情况，速度不就是你发波的速度麽，还需要测麽

z123 发表于 2018-8-14 22:13:54

zouzhichao 发表于 2018-8-14 22:04
而且从干扰里面提取数据做稳定也难

所以老大的意思是，测量感应电动势来估算，更靠谱是么？

z123 发表于 2018-8-14 22:15:10

mtswz.213 发表于 2018-8-14 22:07
你所谓的测试是什么一会事啊？测试一般不是有速度传感器麽？如果不测速，保证不失步的情况，速度不就是你发 ...

我也和你一样的想法，极为认同你的观点~~

但是有人就是要这么要求，测量感应电动势来估算速度，娘希匹~~

z123 发表于 2018-8-14 22:15:56

mtswz.213 发表于 2018-8-14 22:07
你所谓的测试是什么一会事啊？测试一般不是有速度传感器麽？如果不测速，保证不失步的情况，速度不就是你发 ...

是测速，然后速度是直流有刷哦，不是无刷~

zouzhichao 发表于 2018-8-14 22:19:48

测电动势，如果有条件外加测电流补偿绕组电阻

z123 发表于 2018-8-14 22:37:01

zouzhichao 发表于 2018-8-14 22:19
测电动势，如果有条件外加测电流补偿绕组电阻

请问老大，有没有类似的测量感应电动势的电路图参考下啊，好像之前都没有怎么见到过，谢谢！

hzpyl 发表于 2018-8-15 07:44:55

你用示波器看看波形。
电流、电压，都不好测。
干扰波形很多。

几千元的直流有刷电机测试仪，好像是测量电压的，
并且先要输入转速范围，才能测量到转速。

z123 发表于 2018-8-15 08:18:22

hzpyl 发表于 2018-8-15 07:44
你用示波器看看波形。
电流、电压，都不好测。
干扰波形很多。


是的，测量感应电动势法，低速不行，要中高速才行，并且是类似测量发电机发电电压那样，也是估算的~~也存在不同电机的匹配问题吧


如果测电流的话，会有个正弦波一样的电流波形出来，现在的霍尔电流传感器，可以直接串入电流回路，把电流转成电压，缺陷是不知道多少有片“电刷片？还是转子线圈“”，不过这个，也是单数的，3/5/7。。。。

gyzzg2030 发表于 2018-8-15 09:35:06

我们用电流法测过转速，可以的

JasonGao 发表于 2018-8-15 09:37:55

反电动势与转速直接成正比，电流算个毛线

zb05022005 发表于 2018-8-15 09:44:23

JasonGao 发表于 2018-8-15 09:37
反电动势与转速直接成正比，电流算个毛线

楼主的意思是电刷换向时有电流波动，检测这个波动就可以知道转速了，而且这么测出来的应该比反电动势更准才对。可实际上却是测电动势的更常见，所以楼主疑惑了才来问的

z123 发表于 2018-8-15 10:07:47

JasonGao 发表于 2018-8-15 09:37
反电动势与转速直接成正比，电流算个毛线

感应电动势法：
优势：
1、测量下电压，简单些

劣势：
1、感应电动势低速时，不靠谱
2、在中高速是呈比例关系，这个比例不同电机不同，要校准的出来更麻烦吧？


电刷电流波动法：
优势：
1、准确，转多少可知，与速度无关；

劣势：
1、匹配电机时，需要知道多少组线圈，但这个可以查阅电机资料，输入数据准确明确下来，不需要校准；
2、电流算法经过PWM调制时，软件计算量会不会比较大，参考资料少，所以很多人都不用

z123 发表于 2018-8-15 10:17:58

gyzzg2030 发表于 2018-8-15 09:35
我们用电流法测过转速，可以的

请问老大，能否再多些科普下么？

因为PWM调制过的电流波形，示波器看大概是正弦波没差，但是细看也是被PWM波斩成一段段的，乱乱的，是用FFT分解下，再来判断么~~

gyzzg2030 发表于 2018-8-15 10:53:39

z123 发表于 2018-8-15 10:17
请问老大，能否再多些科普下么？

因为PWM调制过的电流波形，示波器看大概是正弦波没差，但是细看也是被P ...

先放大，然后去掉直流，再比较器输出方波就可以

z123 发表于 2018-8-15 11:37:31

本帖最后由 z123 于 2018-8-15 11:39 编辑

gyzzg2030 发表于 2018-8-15 10:53
先放大，然后去掉直流，再比较器输出方波就可以

嗯嗯，感谢指点，我是比较主推电流检测法的~~

凌晨一点 发表于 2018-8-16 12:30:42

直流电机测转速。从原理上讲电流法应该准确些，但是难度更大

wuyya 发表于 2018-8-18 12:02:42

z123 发表于 2018-8-15 10:07
感应电动势法：
优势：
1、测量下电压，简单些


请教一个问题，我有一个应用，需要测位置，也就是要一个脉冲一个脉冲地数个数，您这一句“准确，转多少可知，与速度无关；”，让我茅舍顿开。
用示波器看了一下波形，电机平稳地运行的时候，没有问题，一个个脉冲看得清清楚楚。可是启动时应该怎么处理？恳请不吝赐教，软件硬件的方法都可以，谢谢。

z123 发表于 2018-8-18 12:31:33

wuyya 发表于 2018-8-18 12:02
请教一个问题，我有一个应用，需要测位置，也就是要一个脉冲一个脉冲地数个数，您这一句“准确，转多少可 ...

上文所讨论的，都是在采用无外接编码器下的电流/电压法，本身就是相对比较精确而已的，并且是测速度，启动的时候的偏差，一平均成速度，估计就没误差多少了~~

你的要求很绝对精确，是走位置的，不能遗漏任何一个脉冲，所以，还是套上码盘吧~~

tony001 发表于 2019-1-3 15:05:34

有刷直流电机启动时，电流比较大的吧，这个时候OP会饱和的吧，

z123 发表于 2019-1-3 18:11:33

tony001 发表于 2019-1-3 15:05
有刷直流电机启动时，电流比较大的吧，这个时候OP会饱和的吧，

本身测量，也是无感测量，不是太精确的，启动时候的饱和引起的误差，可以忽略不计吧，侧重的是过程测量

tony001 发表于 2019-1-3 19:58:43

测速度可以做的很准的，和光电的方式测试一样准，但是生负载不行，用电流的方式最好用轻负载
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