XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:12:02

PCB自动布线,,终于把自己坑了(╥╯^╰╥)


画了个MT7687的底板玩儿,,布线的时候想省事儿就用了自动布线,,想着一共没几根线,Altium应该能布好的,,没想到还是被坑了(╥╯^╰╥),,,以后再也不敢用自动布线了(╥╯^╰╥)
说好的人工智能呢(╥╯^╰╥)

rtems 发表于 2017-11-13 11:14:19

你这布局也有问题啊,USB的差分线走不出去

2avr 发表于 2017-11-13 11:19:03

一看你用的就是嘉立创的元件封装,他们的封装中芯片类的。外面都有一个轮廓线,这个线都把其他的管脚短路了,要一个一个的删除。

wxlcj 发表于 2017-11-13 11:20:27

我上回做的也是这样。

shiva_shiva 发表于 2017-11-13 11:20:55

这样能通过检查?

zhenyifei 发表于 2017-11-13 11:21:06

自动布线完毕后不DRC检查的吗?

atommann 发表于 2017-11-13 11:22:53

本帖最后由 atommann 于 2017-11-13 11:26 编辑

OMG, NO.
你没有跑 DRC ERC 吗?
希望你的板子还没生产出来 :)

XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:23:31

shiva_shiva 发表于 2017-11-13 11:20
这样能通过检查?


觉得线少,,肯定没问题,,就没检查%>_<%

Percychiu 发表于 2017-11-13 11:24:40

自动布线只是辅助设计。

XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:24:52

atommann 发表于 2017-11-13 11:22
OMG, NO.
你没有跑 DRC ERC 吗?


我想着:就这么几根线、这么空的板子,,肯定没问题,,所以就没做

以前自己布线都会DRC好几遍 %>_<%

lrth 发表于 2017-11-13 11:25:12

厉害了 usb线这么走,还短路

XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:26:11

Percychiu 发表于 2017-11-13 11:24
自动布线只是辅助设计。


我知道啊,,以前都是手动布线,,这次看线少、板子空,,所以就 %>_<%

XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:27:52

rtems 发表于 2017-11-13 11:14
你这布局也有问题啊,USB的差分线走不出去


这个是USB Full Speed,也就48M,,用不着差分吧。。

mcu5i51 发表于 2017-11-13 11:29:30

AD的软件布线一直有短路的问题

shiva_shiva 发表于 2017-11-13 11:34:09

mcu5i51 发表于 2017-11-13 11:29
AD的软件布线一直有短路的问题

这坑??
记得以前protel有drc检查。

rtems 发表于 2017-11-13 11:35:17

XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:27
这个是USB Full Speed,也就48M,,用不着差分吧。。

我还没说90OHM差分阻抗呢{:lol:}

20061002838 发表于 2017-11-13 11:41:12

这是规则设置里面允许短路的吧
如果是这样,DRC也没用

huangqi412 发表于 2017-11-13 11:42:48

。。。必须DRC啊。另外自动布线结尾会提示失败和成功,最后最最重要一点,规则&在线DRC, 短路在规则是绝对不允许,短路肯定大家都会选入在线DRC的。在线DRC肯定是绿色。

huangqi412 发表于 2017-11-13 11:44:17

2avr 发表于 2017-11-13 11:19
一看你用的就是嘉立创的元件封装,他们的封装中芯片类的。外面都有一个轮廓线,这个线都把其他的管脚短路了 ...

为什么会短路?轮廓线不在电气层怎么短路,这么说岂不是不能放丝印了?丝印肯定会跟走线视觉上重叠啊。。。

laoshuhunya 发表于 2017-11-13 11:50:40

不致于这样,应该是布线规则设置问题。
AD软件里有几个自动布线例程,可以研究下它们的布线规则。

huangqi412 发表于 2017-11-13 11:50:43

不过还好 切两刀飞根线吧。

huangqi412 发表于 2017-11-13 11:58:38

XIVN1987 发表于 2017-11-13 11:27
这个是USB Full Speed,也就48M,,用不着差分吧。。

12M紫薯布丁

zsmbj 发表于 2017-11-13 12:12:57

布线完成后DRC都不看的啊!而且那个电容(电阻)明显放的有问题。

浮华一生 发表于 2017-11-13 12:24:33

1: 规则没设置好
2: 没做DRC

XIVN1987 发表于 2017-11-13 12:30:17

laoshuhunya 发表于 2017-11-13 11:50
不致于这样,应该是布线规则设置问题。
AD软件里有几个自动布线例程,可以研究下它们的布线规则。
   ...


不研究了,,以后都手动布,,再也不自动布了。。

XIVN1987 发表于 2017-11-13 12:33:34

huangqi412 发表于 2017-11-13 11:58
12M紫薯布丁


才12M?那USB Full Speed也好慢啊{:sweat:} ,,也就比UART快点儿。。

aammoo 发表于 2017-11-13 12:54:11

这么多年从来没用自动布线

XIVN1987 发表于 2017-11-13 13:03:49

huangqi412 发表于 2017-11-13 11:50
不过还好 切两刀飞根线吧。


飞线成功,,能用了{:lol:}

kenshudemayi 发表于 2017-11-13 13:06:15

肯定是规则没设置好

netawater 发表于 2017-11-13 13:12:04

自动布线也得自动规格检查啊

pulan 发表于 2017-11-13 13:21:19

laoshuhunya 发表于 2017-11-13 11:50
不致于这样,应该是布线规则设置问题。
AD软件里有几个自动布线例程,可以研究下它们的布线规则。
   ...

确实如此,必须研读规则。规则设置详细了才能自动布线。

ywlzh 发表于 2017-11-13 13:24:17

真是该打!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MAD_FISH 发表于 2017-11-13 13:51:54

这线飞的可以

huangqi412 发表于 2017-11-13 14:01:48

XIVN1987 发表于 2017-11-13 13:03
飞线成功,,能用了

QFN飞单个脚,又不用连续飞一排。
还是打开工程看看 PCB的规则和在线DRC选项吧。自动布线肯定是能用的,   

OOXX110 发表于 2017-11-13 16:04:14

规则没设置好,不要怪软件。

LVmcu 发表于 2017-11-13 17:13:14

楼主的wifi板子这么快回来了

留声而过 发表于 2017-11-13 17:18:33

手动布线会不会好很多呢{:lol:}

richards 发表于 2017-11-13 18:15:50

这么少的线,都这样搞? 而且Altium 有Drc啊 你好歹发出去Drc一次啊。

Excellence 发表于 2017-11-13 18:56:57

以前也被自动布线坑过一次,连线没问题,但频率高运行不了

wmm20031015 发表于 2017-11-13 19:38:35

AD自动布线,玩具级的{:lol:}

hz_fujian 发表于 2017-11-13 20:03:05

布完线你不进行网络检测吗?

zzsczz 发表于 2017-11-13 20:06:27

哦哦 被ad坑了。推荐proteus

linhao1581 发表于 2017-11-13 20:21:03

确实是教训,长个记性,下次就会出现这种问题了。不是迫不得已是不会使用自动布线的,最多就是局部自动{:titter:}

xiaotaodzgzs 发表于 2017-11-13 20:24:22

表示学习毕业后没用过自动布线

zgxcom123 发表于 2017-11-13 21:30:22

我们这边,再简单的板子都不会用自动布线
用人工,浪费不了多少时间的

R8C 发表于 2017-11-13 21:34:53

主板大部分是全自动布的

sdlibin007 发表于 2017-11-13 22:04:23

AD自动布线一般不都只是用来验证几层板子能把线给布通么?

cctv02 发表于 2017-11-13 22:11:16

Demo板我已经开始手工搞电源部分其他自动布线再做DRC。没时间手工画啊{:titter:}。

XIVN1987 发表于 2017-11-13 22:19:34


重新手动布了一遍{:biggrin:}

Momo 发表于 2017-11-13 22:34:17

自动布线的前提,是良好的布局和严谨的布线规则,否则你让机器随意发挥,机器就回敬你一个随意的结果。

myxiaonia 发表于 2017-11-14 01:04:14

XIVN1987 发表于 2017-11-13 22:19
重新手动布了一遍

明显干净多了,这自动布线不智能啊

liujq74193 发表于 2017-11-21 11:06:44

自动布线经常遇到布不下去情况,对布局要求也多

苹果520 发表于 2017-11-21 22:07:38

为什么要自动布线呢

sczh0001 发表于 2017-11-21 23:32:56

我用Pads 全部的板子的70%左右的电路都是自动布的 差一点没有问题,因为都是按照规则来的 使用都还OK

qq335702318 发表于 2017-11-22 09:10:38

XIVN1987 发表于 2017-11-13 22:19
重新手动布了一遍

毫无生产加工经验...

nanfang2000 发表于 2017-11-22 09:19:24

楼主这手动布的除了干净点,还不如自动的呀,也都是问题

XIVN1987 发表于 2017-11-22 09:41:18

qq335702318 发表于 2017-11-22 09:10
毫无生产加工经验...


怎么讲?求指点一二{:smile:}

XIVN1987 发表于 2017-11-22 09:45:41

nanfang2000 发表于 2017-11-22 09:19
楼主这手动布的除了干净点,还不如自动的呀,也都是问题


都是问题{:dizzy:}
不会吧,一共也没几条线,,
具体什么问题?不会是指线走的直角吧??我也知道很多人说不要走直角,可是直角美观啊,,而且具体直角为什么不好也没人给出个很有说服力的理由

nanfang2000 发表于 2017-11-22 12:11:22

XIVN1987 发表于 2017-11-22 09:45
都是问题
不会吧,一共也没几条线,,
具体什么问题?不会是指线走的直角吧??我也知道很多 ...

直角走线的对信号的影响就是主要体现在三个方面:一是拐角可以等效为传输线上的容性负载,减缓上升时间;二是阻抗不连续会造成信号的反射;三是直角尖端产生的EMI。
你可以想象信号也是有惯性的,突然一个直角你不会撞墙吗
另外我看到最下方一条线挨着边穿过了两个pad,这样增加加工失败的风险,而且其中一个pad是未使用的pad,这白白增加寄生电容和天线噪声

PS,我也是业余水平,有不对的请原谅。我很支持楼主的MicroPython项目,我也打算把MicroPython移植到更好资源的单片机上,让他成为一个真正有用的OS平台

XIVN1987 发表于 2017-11-22 12:18:26

nanfang2000 发表于 2017-11-22 12:11
直角走线的对信号的影响就是主要体现在三个方面:一是拐角可以等效为传输线上的容性负载,减缓上升时间; ...


“另外我看到最下方一条线挨着边穿过了两个pad,这样增加加工失败的风险,而且其中一个pad是未使用的pad”

那三个PAD都是GND啊,,{:lol:}

nanfang2000 发表于 2017-11-22 12:27:11

XIVN1987 发表于 2017-11-22 12:18
“另外我看到最下方一条线挨着边穿过了两个pad,这样增加加工失败的风险,而且其中一个pad是未使用的pad ...

{:lol:} 好多擦边连接Pad的线啊,我的强迫症都犯了

hymculolo 发表于 2017-11-22 12:49:32

从来没有在有用的板子上做过自动布线,哪怕是再简单的板子。
倒是初学画图软件时,好奇试过,自动布完就撤销了。

tangfree 发表于 2017-11-22 13:11:24

自己作死,不用DRC check下?

qq335702318 发表于 2017-11-22 17:13:01

本帖最后由 qq335702318 于 2017-11-22 17:29 编辑

XIVN1987 发表于 2017-11-22 09:41
怎么讲?求指点一二

焊盘没有泪滴,烙铁焊锡时间长一点+板子质量差一点,线就可能断掉了
有条线紧紧围绕焊盘绕过去,间隙极小,批量生产的时候你就不怕短路在一起啊?
有些元件的标号都不知道哪里去了
全部走线都用一个线宽
布局明显没有用心调整过,只求将所有网络走通了事
有些焊盘就是把走线搭过去而已,强迫症都犯了有没有
丝印被焊盘盖住,别人有可能看不清楚的
排针的焊盘设计不合理,大批量生产容易增加补焊那个工位的工作量
过孔有点偏大
这么大块双面PCB,非得从贴片元件下方走线穿过...醉了
极性元件D1~D3,估计正负极只有你看得明白(一定要让BC都能分出正负极,好不?)
板子没有型号,没有版本,没有日期
有个圆形焊盘和方形焊盘挨得太接近了
其他电磁兼容和布线技巧要看具体的电路和电路的要求,估计你也是没有考虑的了
什么走线是不是90°倒是没有大的所谓,别听叫兽瞎JB忽悠,除非是高频电路,射频电路或高精密电路
但斜角走线相对比直角走线好,斜角除了减少信号反射还可以避免铜线断裂和翘起

pzt 发表于 2017-11-23 00:50:48

估计只有Altium自动布线会这样了;早些年间从焊盘拉线;看上去是拉上了;结果做出的板了却歇菜了。估计那个时候很多都中招了
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