limeng 发表于 2017-10-25 18:31:06

高精度多层板收费规则讨论!

本帖最后由 limeng 于 2017-10-25 18:40 编辑

1)最近可能就开放高精度多层板生产,大家都非常关注收费标准的问题,在此公布一下大致收费标准!
2)任何事只要是嘉立创在做,你们就放心,价格一定是平民化
3)此标准仅适合多层板,不适合双面板
4)普通多层板定义:线:5MIL线宽,5MIL线隙,过孔:0.3内径0.6外径
5)高精度多层板的定义: 超出普通多层板精度的都认为是高精度多层板   高精度多层板的范围:最小线3.5MIL孔的最小外径0.45mm
收费标准:
1)线:4MIL-5MIL 工程费加多100板费加多100元/平方米    3.5mil-4mil   工程费加多200板费加多200元/平方米
2)孔: 外径0.5-0.6之间,工程费加多50   板费加多50 元/平方米   外径0.45-0.5工程费加多200板费加多200元/平方米 (因为外径决定了内径的加工难度)

用收费来引导客户的设计,生产是设计出来的,有可能你设计多花费一天时间,但是为你的产品可靠性及生产成本得到最大的保障!

guowei681 发表于 2017-10-25 18:34:41

其实孔可以做到0.2外径 做到0.4的打样 加100 合理,线宽和线距 5mil

jielove2003 发表于 2017-10-25 18:43:26

4mil线和0.5mm外径的孔怎么算?

limeng 发表于 2017-10-25 18:44:36

jielove2003 发表于 2017-10-25 18:43
4mil线和0.5mm外径的孔怎么算?

工程费加多150.板费加多150元/平方米

FireHe 发表于 2017-10-25 18:55:30

其他的改善是免费的吗?比如塞油、阻焊加厚等

limeng 发表于 2017-10-25 19:03:54

FireHe 发表于 2017-10-25 18:55
其他的改善是免费的吗?比如塞油、阻焊加厚等

是的,免费

zouzhichao 发表于 2017-10-25 19:23:57

样板怎么收费

limeng 发表于 2017-10-25 19:28:16

zouzhichao 发表于 2017-10-25 19:23
样板怎么收费

也是按此标准加收

wthzack 发表于 2017-10-25 19:39:13

普通多层板有做到 8 层?

yin66 发表于 2017-10-25 19:43:06

能不能做阻抗控制?能不能做阻抗控制?能不能做阻抗控制?

zouzhichao 发表于 2017-10-25 19:45:24

yin66 发表于 2017-10-25 19:43
能不能做阻抗控制?能不能做阻抗控制?能不能做阻抗控制?

不能不能不能不能

limeng 发表于 2017-10-25 19:51:59

zouzhichao 发表于 2017-10-25 19:45
不能不能不能不能

暂时不能,现在是拿下双层,搞定4层,4,6层将是重点

LQS1200 发表于 2017-10-25 19:55:52

limeng 发表于 2017-10-25 19:51
暂时不能,现在是拿下双层,搞定4层,4,6层将是重点

阻抗是重点啊,多层板很多都要求阻抗

sdram 发表于 2017-10-25 20:00:40

4mil 就是 0.1mm么,公制板子线宽0.1mm,加收多少?

limeng 发表于 2017-10-25 20:05:13

sdram 发表于 2017-10-25 20:00
4mil 就是 0.1mm么,公制板子线宽0.1mm,加收多少?

4MIL-5MIL 工程费加多100板费加多100元/平方米

guowei681 发表于 2017-10-25 20:57:53

limeng 发表于 2017-10-25 20:05
4MIL-5MIL 工程费加多100板费加多100元/平方米

那标准打样是加100还是加200 ,另外 袁总,如果上了6层 还全都是只能做通孔的话,个人建议 可能没太大竞争力, 都在做6层了相对来说要么是元件密度非常高 要没事走线非常多。 这种情况,更多的可能不再仅仅是4层变为6层 或者6层变为8层,更多可能需要的是盲孔 最少你需要支持一阶盲孔, 然后 大多数4层板,都涉及到阻抗,不过阻抗的问题按照贵公司目前的参数。我每次的板子都有阻抗,但是我不会通知特别要求,根据你们的工艺计算 做出来的板子,目前打样的板子,阻抗和我计算的基本是持平,误差不会太大。所以 有部分要求阻抗的 ,在贵公司控制好生产工艺的统一性的情况下,开放PCB 层压数据,绝大多数用户都可以计算好做出来误差不大。

sdram 发表于 2017-10-25 21:06:55

limeng 发表于 2017-10-25 20:05
4MIL-5MIL 工程费加多100板费加多100元/平方米

0.1mm比4mil严格说还是小了一点点

limeng 发表于 2017-10-25 21:08:22

本帖最后由 limeng 于 2017-10-25 21:14 编辑

guowei681 发表于 2017-10-25 20:57
那标准打样是加100还是加200 ,另外 袁总,如果上了6层 还全都是只能做通孔的话,个人建议 可能没太大竞 ...

1)工程费加多100.板费加多100元/平方米。如果你是0.5平方米,则加多150元,如果是3个平方米,则加多了400!
2)多层板结构中,4,6层占了90%的市场,所谓的8层及更高难度的只占10%而以,而90%市场中,通孔则又最少占了90%,也就是说4,6层通孔占有市场的80%。这么大的市场做好就不易了!
3)电路板市场后将必是细化市场,那些一阶,二阶,阻抗加起来可能也不过20%又何必以兴森去抢,各自做专,把各自客户群定位好!


cy8051 发表于 2017-10-25 21:46:48

是我理解错误了吗?孔的最小外径只能做到0.45mm。我打开我几个PCB看了下,孔径在0.2-0.25mm之间,外径很多都是0.4-0.43mm的,那岂不是做不了。在0.8mm间距的BGA封装芯片中,如果外径要到0.45mm的话,导线就要到4MIL。

limeng 发表于 2017-10-25 21:57:29

cy8051 发表于 2017-10-25 21:46
是我理解错误了吗?孔的最小外径只能做到0.45mm。我打开我几个PCB看了下,孔径在0.2-0.25mm之间,外径很多 ...

4MiI不困难

wy2000 发表于 2017-10-25 22:07:23

还有就是BGA支持怎样。不要线细了,孔小了,BGA还是不支持。
实际上做多层精密板大都不看重价格。 还是把能做的最小孔 外径,和最细的线 说一下价格。然后再根据难度阶梯减。

limeng 发表于 2017-10-25 22:22:44

wy2000 发表于 2017-10-25 22:07
还有就是BGA支持怎样。不要线细了,孔小了,BGA还是不支持。
实际上做多层精密板大都不看重价格。 还是把能 ...

BGA本身就不是问题,回归最后就是最小线及最小孔的问题

howmoney 发表于 2017-10-25 22:28:59

最小0.45的孔径吗?0.2/0.4能不能做

aytc100 发表于 2017-10-26 01:37:09

阻抗可以不控,但是最好有个谱吧。最好给个大体的参数,明说不控制阻抗就行了

kickdown 发表于 2017-10-26 09:17:06

袁总,给个大概参考吧。0.5和0.45外径的via,内径嘉立创一般对应的是多少呢?

iwinstone 发表于 2017-10-26 10:33:53

0.6mm以下的孔都要加钱,多层板谁会打0.6mm以上的孔。

advantech 发表于 2017-10-26 11:17:08

本帖最后由 advantech 于 2017-10-26 11:18 编辑

我想问下,现在10X10CM的200元的四层板打样。我使用4/4mil ,0.25/0.45mm VIA的工艺,你们会接单不?

myxiaonia 发表于 2017-10-26 11:23:07

条件交叉的话怎么考虑的,加2次还是说使用高收费

liurangzhou 发表于 2017-10-27 09:23:03

没优势                        

SUPER_CRJ 发表于 2017-10-28 10:19:47

需要0.2/0.4的过孔

zgxcom123 发表于 2017-10-28 10:32:35

阻抗可以定期公布本批次板材的厚度,然后自行计算阻抗,一般都不会差太多的

neqee 发表于 2017-10-28 10:50:37

zgxcom123 发表于 2017-10-28 10:32
阻抗可以定期公布本批次板材的厚度,然后自行计算阻抗,一般都不会差太多的 ...

对于很多应用来说,PP片采用2116(0.12mm)比较好调整阻抗,建议PP片采用2116。

浮华一生 发表于 2017-10-28 10:51:43

2层板打样线宽可以是这个标准不

limeng 发表于 2017-10-28 11:02:24

浮华一生 发表于 2017-10-28 10:51
2层板打样线宽可以是这个标准不

2层板不支持

pll19840511 发表于 2017-10-28 12:02:35

0.2/0.4是机械控的极限,大部分BGA至少要这个孔,看来还没上激光孔

advantech 发表于 2017-10-28 18:32:06

现在四层板打样工艺能力?

孤独_求败 发表于 2017-10-28 23:49:30

什么时候可以应用到双面板呢?

smallmount3 发表于 2017-11-1 19:30:58

limeng 发表于 2017-10-28 11:02
2层板不支持

老大,你看这个到时候能做吗:


手册的意思是焊盘直径为0.25~0.35均可吗?现在我设置为0.27mm,线宽4mil,过孔内径0.25,外径0.45

老大看看能不能做?

如果能做的话,走线,过孔的相关参数应该设置为多少?








smallmount3 发表于 2017-11-1 19:37:03

如果能做的话,我这个板子打头阵{:lol:}{:lol:}{:lol:}

feiban001 发表于 2017-11-1 22:09:22

做不了阻抗控制,但是是不是可以公布下叠层方案(固定的叠层方案)。 现在问客服可以拿到叠层,但是毕竟心理没底。
如果可以公布归一化的叠层方案,设计PCB时就能自己计算阻抗,甚至自己打板测试阻抗并建立阻抗模板, 要求不严格的场合完全能满足使用了。 如此,4层和6层用户数量应该会大增。

limeng 发表于 2017-11-1 22:55:13

smallmount3 发表于 2017-11-1 19:37
如果能做的话,我这个板子打头阵

明天有详细的工艺参数出来,BGA最小能做到到0。25

smallmount3 发表于 2017-11-2 00:32:01

limeng 发表于 2017-11-1 22:55
明天有详细的工艺参数出来,BGA最小能做到到0。25

坐等~{:handshake:}

guowei681 发表于 2017-11-2 00:58:19

smallmount3 发表于 2017-11-1 19:30
老大,你看这个到时候能做吗:




哈哈 ,你这个工艺,我已经在JLC 做了2年了,偷偷的告诉你,有些接近的临界工艺,他们完全能做出来的。

smallmount3 发表于 2017-11-2 01:27:47

guowei681 发表于 2017-11-2 00:58
哈哈 ,你这个工艺,我已经在JLC 做了2年了,偷偷的告诉你,有些接近的临界工艺,他们完全能做出来的。 ...

这么说 这两年你都在偷着乐啊,{:curse:}

smallmount3 发表于 2017-11-2 01:40:09

limeng 发表于 2017-11-1 22:55
明天有详细的工艺参数出来,BGA最小能做到到0。25

老大,既然能做市面上80%的四层板,那么干脆更近一步,提供BGA的贴片服务吧,其他元器件可以先不管,毕竟“打样几块BGA的板子”的难题搞定之后,接下来最难搞的就是BGA的焊接了

b57203493 发表于 2017-11-2 07:44:36

smallmount3 发表于 2017-11-2 01:40
老大,既然能做市面上80%的四层板,那么干脆更近一步,提供BGA的贴片服务吧,其他元器件可以先不管,毕竟 ...

强烈建议提供bga焊接服务

newywx 发表于 2017-11-2 13:20:24

这种多层板样板焊盘能提供度硬金选项不?比如厚度20微英寸(0.5um)这样的厚度的!

leiyitan 发表于 2017-11-26 10:39:50

BGA是永久的痛点
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