大家在jlc小批量生产有没有加上飞针全测试的?
本帖最后由 亽亼 于 2017-5-22 10:37 编辑之前一直在jlc小批量生产(2、3百片这样子),一直都没有选择飞针全部测试,都是使用“抽测:成品直通率98~100%测试:全部光学AOI测试 + 飞针测试进行抽测,不收费(如果在抽测过程中发现直通率低于98%,将此批电路板全部免费飞针测试 )”
今天测试一块板子发现真的中招了(第一次发现PCB有问题的),有个PCB的线不通了,其实这个线也不长,有两个过孔,估计是在过孔出问题(只是估计),现在也只能认了,谁让没有选择全测呢。。。所以现在在纠结下次板子是否要选择飞针全测,当然费用大概是300不到吧
想问下大家一般的做法,是使用抽测还是全测的? 我是小批量生产,碰到过2快板有过孔不通的。符合他们说的抽测合格率。也是抽测。 全测也不能保证不出问题,只是出了问题会赔你 要赔你,你要保护“现场”。 什么事都有一个合格你,就算是全测,那个厂又能保证100%? 我们尽量建议客户不用全测,事实上嘉立创直通率非常高,抽测的保证直通率从95%提到了98%,这还是我们保证,事实上运高于98% 每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良,短路开路的,都习以为常了!!! 从来不选全测,用了两年了,坏的有过几次,相对之前的小供应商已经好很多了,最主要的是,怕出这些问题,所以板子设计的时候基本都是线宽,间距控制的严一点。 weare 发表于 2017-5-22 11:36
每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良,短路开路的,都习以为常了!!! ...
我们保证是98%, 客户实测1000片只有1-5片,那就很不错了,只有千分之一到千分之五 >每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良,短路开路的,都习以为常了!!!
You found it, or LCSC found it? 本帖最后由 亽亼 于 2017-5-22 12:13 编辑
csg0203 发表于 2017-5-22 11:48
从来不选全测,用了两年了,坏的有过几次,相对之前的小供应商已经好很多了,最主要的是,怕出这些问题,所 ...
线宽是12mil
过孔是内孔12mil,外径24mil都是在jlc标准之内的
不过偶尔一片不良还是可以接受的
编辑原因:修改错别字 从来不全测,从来不挑战工艺极限。 funnynypd 发表于 2017-5-22 12:03
>每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良,短路开路的,都习以为常了!!!
You found it, or LCSC fou ...
都是贴片完回来功能测试不良才发现的,查起来真要人命!!! funnynypd 发表于 2017-5-22 12:03
>每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良,短路开路的,都习以为常了!!!
You found it, or LCSC fou ...
QC人员看见了也会当做没看见。
我用JLC好多年,从来没见过打叉板。 单只出货的打叉板报废了未出货;拼板出货的可能会偶遇打叉板的情况。 本帖最后由 limeng 于 2017-5-22 17:30 编辑
cpholr1 发表于 2017-5-22 16:18
QC人员看见了也会当做没看见。
我用JLC好多年,从来没见过打叉板。
你说话有严重问题, 严重不负责任,qc人员看见了也会当做没看见否定了qc人员所有的一切你也说在嘉立创做板好多年了, 做为一个老客户说话不要这么随意,我们能接受对我们工作做得不到位提出意见的客户,不接受那种为你服务了又随意否定一切的客户! cpholr1 发表于 2017-5-22 16:18
QC人员看见了也会当做没看见。
我用JLC好多年,从来没见过打叉板。
没有打叉板,QC人员看见了也会当做没看见,你评心说一下,嘉立创抽测给你是什么样的直通率,是不是要故意打几个叉给你算是负责任,你这种客户简直不可理喻! limeng 发表于 2017-5-22 17:32
没有打叉板,QC人员看见了也会当做没看见,你评心说一下,嘉立创抽测给你是什么样的直通率,是不是要故意 ...
我在嘉立创做过20多次小批量,遇到过N次露铜的划痕,还有丝印油“划痕”,还有Vcut切偏切到铜层的,还有丝印油倒在焊盘上影响贴片的情况。
这种板子,用目检都能轻易检测出来,QC却不对这种板子做打叉处理。还需要客户去售后投诉才处理退货。
以前我很相信嘉立创的直通(因为样板做回来确实都没发现什么问题),所以做回来的小批量板子直接就送SMT了,然后板子贴回来了,我就后悔了。
有一次最严重的,在STM32的LQFP48的封装的焊盘上,居然出现了丝印油,而这个丝印油恰恰就滴在了晶振的引脚。连着30多片都是一样的情况。
这一批导致直接经济损失1w多元。如果QC当时给打叉了,对我来说也就只是少交一些板子而已,然而QC选择了装作没看见。
作为老板,做的不应该只是辩解,严抓品质才最重要。客户追求的不应当只是廉价,还有品质,价格便宜,可能省个几百元,但品质下降,可能让客户一次损失几万元。品质提高,价格即使贵一些,客户也愿意为此买单。
嘉立创小批量的现有问题:
1.0.3mm的过孔,严重打偏,这个问题从2016年下半年开始出现,之前小批量好像没有这么严重。
2.小批量的丝印,印的非常随意。引用阿莫网友的上次的评价,“都歪到姥姥家了”。
3.小批量板子的划痕问题,这是小批量板子几乎每次都出现的。这种板子贴一片浪费一片的器件,是不能发给客户的。
4.Vcut切割精度的问题,这个问题可能跟丝印印歪有关,丝印印歪,导致Vcut下刀也跟着歪了,直接把电路板不该切的地方给切了。
做不做都一样。就看运气。后面尽量降低工艺要求,不做 看了各位的回复,感觉一般都是不飞针全测的,
就在jlc做板子来说,质量还是满意的,因为在其他厂家也生产过,那些质量不怎么敢恭维啊
根据大家提出来的问题,相信jlc也是看得到的,也希望他们可以继续加大质量方面的把控。 我是运气不好,以前基本上每次都能遇到坏的,使用全测后基本没有这种现象了。
从成本考虑,坏板元件加人工维修其实一块就够全测费用的了。 本帖最后由 limeng 于 2017-5-22 19:19 编辑
cpholr1 发表于 2017-5-22 18:04
我在嘉立创做过20多次小批量,遇到过N次露铜的划痕,还有丝印油“划痕”,还有Vcut切偏切到铜层的,还有 ...
Qc存在这样或是那样的问题,我不去否认也懒得以你争,提出问题让我们改善就行了,有问题就是故意的,那么多电路板工厂要售后部做什么,你这种人最让人不爽,动不动故意,说得那么土豪,你那么不在乎钱,找深南电路去,嘉立创尽心尽意做事,以服务好所有中小客户为己任,就换来你一句故意,让人心寒,你这种客户最没价值,嘉立创分论坛可以说是最为开放及包容,对客户提出的各种问题听取,改进,我要辩解什么? 本贴中,也再次证明了嘉立创线路的直通率,就算是抽测也远高于我们的承诺98%达到了千分之几的比例!
嘉立创无论什么价格,一直在诚信的守往品质的底线,2016年年底又大力引进了台湾南亚板材,不用板材垃圾料!
发展是有一个过程,嘉立创从不否认说嘉立创的今天品质达到了极致,需要加强,完善,我们在做一件事,把电路板做到一个极致,今天的嘉立创相比10年年的嘉立创,进步是能看得到的,你得认同嘉立创的文化,得认可我们的努力,我们要不懈努力,做得更好,更强,我们每天都在进步!
我们能再次进驻阿莫论坛,如果要说我最放不下的,不是阿莫论坛能为我带来多少客户,可能效果运不如百毒,而我把你们当做嘉立创发展中的一面镜子,提出问题! 我在JLC也做了有十多万片板了,线路有问题的板应该在十来块左右(我的板IC最小的pitch是0.4mm),合格率真心赞!其实画板时,能宽的线尽量宽,能大的过孔尽量大,能间距大的尽量大,成品率会非常高。不过小批量的丝印真的不敢恭维,真的不敢说是大厂所为。 袁总什么时候整顿一下小批量的丝印,真心难看,虽然说不影响使用,但对产品形象有很大的影响。 碰到过一次拼板V割切歪了,最后5个小板的焊盘切了1/3,只得报废,好在成本不多,大个的和值钱点的器件拆下来当维修补缺件用掉了。正好这块PCBA还没扔掉,顺手拍了个照片,把问题的那个V槽放了出来。
有个给客户定制的产品的PCB,每次订货量都比较小,所以都是抽测,也许运气好,做了有4,5年了,期间也改版了多次,居然没碰到过一次PCB问题。其它有点量的,基本都会测试,至今还没有中招过,可能跟我的画板习惯或多或少有点关系吧。
如果说现在最让我不太爽的地方:我的板子有很多是裸板出售,对PCB的整洁度要求相对就高了一些,但是现在经常在一大包的PCB中,一片片用,刷锡膏的时候,会有一些板子上有明显的划痕,非常非常影响观感,虽然划痕对电气问题没有任何的影响,但是刀疤脸真的不好看啊。 amigenius 发表于 2017-5-22 20:05
我在JLC也做了有十多万片板了,线路有问题的板应该在十来块左右(我的板IC最小的pitch是0.4mm),合格率真 ...
现在字符的状态是:
1:样板厂全部是:高清字符打印机
2:新圩工厂,大亚湾工厂,珠海工厂全部采用的:全自动丝印机,半自动丝印机,高清字符打印机结合的方式
当年样板投诉字符的,最终的解决办法是采用了高清字符打印机,国内现在同行也是第一家在采用,完美解决!
小批量的解决方案:采用收费的模式,采用高清字符打印机,一平方米收50元/平方米,高清字符打印机的成本油是印刷的50倍效率更不用说了! ilikemcu 发表于 2017-5-22 20:07
碰到过一次拼板V割切歪了,最后5个小板的焊盘切了1/3,只得报废,好在成本不多,大个的和值钱点的器件拆下 ...
线路品质为什么能做得这么好,是采用了全自动AOI扫描,生产线采用了全自动生产线,现在小批量线路80%双面板采用的全自动曝光机做出来的,品质有全面保证,而外观这些小细节为什么达不到另一个极致,原因很简单,外观检查是靠人在检查,人检查效率极低,也极容易造成一些外观上的品质及V割只有后工序把关的品质得不到极致控制,现在市面上的外观检查机无法用到我们现在这种场合,我们正在以一家设备公司联合研发外观检查机,图形识别算法没有完成,其它的基本OK
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