大家在jlc小批量生产有没有加上飞针全测试的？
本帖最后由 亽亼 于 2017-5-22 10:37 编辑之前一直在jlc小批量生产（2、3百片这样子），一直都没有选择飞针全部测试，都是使用“抽测：成品直通率98~100%测试：全部光学AOI测试 + 飞针测试进行抽测，不收费(如果在抽测过程中发现直通率低于98%，将此批电路板全部免费飞针测试 )”
今天测试一块板子发现真的中招了（第一次发现PCB有问题的），有个PCB的线不通了，其实这个线也不长，有两个过孔，估计是在过孔出问题（只是估计），现在也只能认了，谁让没有选择全测呢。。。所以现在在纠结下次板子是否要选择飞针全测，当然费用大概是300不到吧
想问下大家一般的做法，是使用抽测还是全测的？ 我是小批量生产，碰到过2快板有过孔不通的。符合他们说的抽测合格率。也是抽测。 全测也不能保证不出问题，只是出了问题会赔你 要赔你，你要保护“现场”。 什么事都有一个合格你,就算是全测,那个厂又能保证100%? 我们尽量建议客户不用全测,事实上嘉立创直通率非常高,抽测的保证直通率从95%提到了98%,这还是我们保证,事实上运高于98% 每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良，短路开路的，都习以为常了！！！ 从来不选全测，用了两年了，坏的有过几次，相对之前的小供应商已经好很多了，最主要的是，怕出这些问题，所以板子设计的时候基本都是线宽，间距控制的严一点。 weare 发表于 2017-5-22 11:36
每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良，短路开路的，都习以为常了！！！ ...
我们保证是98%, 客户实测1000片只有1-5片,那就很不错了,只有千分之一到千分之五 >每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良，短路开路的，都习以为常了！！！
You found it, or LCSC found it? 本帖最后由 亽亼 于 2017-5-22 12:13 编辑
csg0203 发表于 2017-5-22 11:48
从来不选全测，用了两年了，坏的有过几次，相对之前的小供应商已经好很多了，最主要的是，怕出这些问题，所 ...
线宽是12mil
过孔是内孔12mil，外径24mil都是在jlc标准之内的
不过偶尔一片不良还是可以接受的
编辑原因：修改错别字 从来不全测，从来不挑战工艺极限。 funnynypd 发表于 2017-5-22 12:03
>每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良，短路开路的，都习以为常了！！！
You found it, or LCSC fou ...
都是贴片完回来功能测试不良才发现的，查起来真要人命！！！ funnynypd 发表于 2017-5-22 12:03
>每次在嘉立创做小批量一千片都有1~5片的不良，短路开路的，都习以为常了！！！
You found it, or LCSC fou ...
QC人员看见了也会当做没看见。
我用JLC好多年，从来没见过打叉板。 单只出货的打叉板报废了未出货；拼板出货的可能会偶遇打叉板的情况。 本帖最后由 limeng 于 2017-5-22 17:30 编辑
cpholr1 发表于 2017-5-22 16:18
QC人员看见了也会当做没看见。
我用JLC好多年，从来没见过打叉板。
你说话有严重问题, 严重不负责任,qc人员看见了也会当做没看见否定了qc人员所有的一切你也说在嘉立创做板好多年了, 做为一个老客户说话不要这么随意,我们能接受对我们工作做得不到位提出意见的客户，不接受那种为你服务了又随意否定一切的客户! cpholr1 发表于 2017-5-22 16:18
QC人员看见了也会当做没看见。
我用JLC好多年，从来没见过打叉板。
没有打叉板，QC人员看见了也会当做没看见，你评心说一下，嘉立创抽测给你是什么样的直通率，是不是要故意打几个叉给你算是负责任，你这种客户简直不可理喻！ limeng 发表于 2017-5-22 17:32
没有打叉板，QC人员看见了也会当做没看见，你评心说一下，嘉立创抽测给你是什么样的直通率，是不是要故意 ...
我在嘉立创做过20多次小批量，遇到过N次露铜的划痕，还有丝印油“划痕”，还有Vcut切偏切到铜层的，还有丝印油倒在焊盘上影响贴片的情况。
这种板子，用目检都能轻易检测出来，QC却不对这种板子做打叉处理。还需要客户去售后投诉才处理退货。
以前我很相信嘉立创的直通（因为样板做回来确实都没发现什么问题），所以做回来的小批量板子直接就送SMT了，然后板子贴回来了，我就后悔了。
有一次最严重的，在STM32的LQFP48的封装的焊盘上，居然出现了丝印油，而这个丝印油恰恰就滴在了晶振的引脚。连着30多片都是一样的情况。
这一批导致直接经济损失1w多元。如果QC当时给打叉了，对我来说也就只是少交一些板子而已，然而QC选择了装作没看见。
作为老板，做的不应该只是辩解，严抓品质才最重要。客户追求的不应当只是廉价，还有品质，价格便宜，可能省个几百元，但品质下降，可能让客户一次损失几万元。品质提高，价格即使贵一些，客户也愿意为此买单。
嘉立创小批量的现有问题：
1.0.3mm的过孔，严重打偏，这个问题从2016年下半年开始出现，之前小批量好像没有这么严重。
2.小批量的丝印，印的非常随意。引用阿莫网友的上次的评价，“都歪到姥姥家了”。
3.小批量板子的划痕问题，这是小批量板子几乎每次都出现的。这种板子贴一片浪费一片的器件，是不能发给客户的。
4.Vcut切割精度的问题，这个问题可能跟丝印印歪有关，丝印印歪，导致Vcut下刀也跟着歪了，直接把电路板不该切的地方给切了。
做不做都一样。就看运气。后面尽量降低工艺要求，不做 看了各位的回复，感觉一般都是不飞针全测的，
就在jlc做板子来说，质量还是满意的，因为在其他厂家也生产过，那些质量不怎么敢恭维啊
根据大家提出来的问题，相信jlc也是看得到的，也希望他们可以继续加大质量方面的把控。 我是运气不好，以前基本上每次都能遇到坏的，使用全测后基本没有这种现象了。
从成本考虑，坏板元件加人工维修其实一块就够全测费用的了。 本帖最后由 limeng 于 2017-5-22 19:19 编辑
cpholr1 发表于 2017-5-22 18:04
我在嘉立创做过20多次小批量，遇到过N次露铜的划痕，还有丝印油“划痕”，还有Vcut切偏切到铜层的，还有 ...
Qc存在这样或是那样的问题，我不去否认也懒得以你争，提出问题让我们改善就行了，有问题就是故意的，那么多电路板工厂要售后部做什么，你这种人最让人不爽，动不动故意，说得那么土豪，你那么不在乎钱，找深南电路去，嘉立创尽心尽意做事，以服务好所有中小客户为己任，就换来你一句故意，让人心寒，你这种客户最没价值，嘉立创分论坛可以说是最为开放及包容，对客户提出的各种问题听取，改进，我要辩解什么？ 本贴中,也再次证明了嘉立创线路的直通率,就算是抽测也远高于我们的承诺98%达到了千分之几的比例！
嘉立创无论什么价格，一直在诚信的守往品质的底线，2016年年底又大力引进了台湾南亚板材，不用板材垃圾料！
发展是有一个过程，嘉立创从不否认说嘉立创的今天品质达到了极致，需要加强，完善，我们在做一件事，把电路板做到一个极致，今天的嘉立创相比10年年的嘉立创，进步是能看得到的，你得认同嘉立创的文化，得认可我们的努力，我们要不懈努力，做得更好，更强，我们每天都在进步！
我们能再次进驻阿莫论坛，如果要说我最放不下的，不是阿莫论坛能为我带来多少客户，可能效果运不如百毒，而我把你们当做嘉立创发展中的一面镜子，提出问题！ 我在JLC也做了有十多万片板了，线路有问题的板应该在十来块左右（我的板IC最小的pitch是0.4mm），合格率真心赞！其实画板时，能宽的线尽量宽，能大的过孔尽量大，能间距大的尽量大，成品率会非常高。不过小批量的丝印真的不敢恭维，真的不敢说是大厂所为。 袁总什么时候整顿一下小批量的丝印，真心难看，虽然说不影响使用，但对产品形象有很大的影响。 碰到过一次拼板V割切歪了，最后5个小板的焊盘切了1/3，只得报废，好在成本不多，大个的和值钱点的器件拆下来当维修补缺件用掉了。正好这块PCBA还没扔掉，顺手拍了个照片，把问题的那个V槽放了出来。
有个给客户定制的产品的PCB，每次订货量都比较小，所以都是抽测，也许运气好，做了有4，5年了，期间也改版了多次，居然没碰到过一次PCB问题。其它有点量的，基本都会测试，至今还没有中招过，可能跟我的画板习惯或多或少有点关系吧。
如果说现在最让我不太爽的地方：我的板子有很多是裸板出售，对PCB的整洁度要求相对就高了一些，但是现在经常在一大包的PCB中，一片片用，刷锡膏的时候，会有一些板子上有明显的划痕，非常非常影响观感，虽然划痕对电气问题没有任何的影响，但是刀疤脸真的不好看啊。 amigenius 发表于 2017-5-22 20:05
我在JLC也做了有十多万片板了，线路有问题的板应该在十来块左右（我的板IC最小的pitch是0.4mm），合格率真 ...
现在字符的状态是：
1：样板厂全部是：高清字符打印机
2：新圩工厂，大亚湾工厂，珠海工厂全部采用的：全自动丝印机，半自动丝印机，高清字符打印机结合的方式
当年样板投诉字符的，最终的解决办法是采用了高清字符打印机，国内现在同行也是第一家在采用，完美解决！
小批量的解决方案：采用收费的模式，采用高清字符打印机，一平方米收50元/平方米，高清字符打印机的成本油是印刷的50倍效率更不用说了！ ilikemcu 发表于 2017-5-22 20:07
碰到过一次拼板V割切歪了，最后5个小板的焊盘切了1/3，只得报废，好在成本不多，大个的和值钱点的器件拆下 ...
线路品质为什么能做得这么好，是采用了全自动AOI扫描，生产线采用了全自动生产线，现在小批量线路80%双面板采用的全自动曝光机做出来的，品质有全面保证，而外观这些小细节为什么达不到另一个极致，原因很简单，外观检查是靠人在检查，人检查效率极低，也极容易造成一些外观上的品质及V割只有后工序把关的品质得不到极致控制，现在市面上的外观检查机无法用到我们现在这种场合，我们正在以一家设备公司联合研发外观检查机，图形识别算法没有完成，其它的基本OK
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