vermon 发表于 2017-2-23 23:03:03

220V转三相380V的办法求助 【18楼阿莫的最佳方法】

最近需要调试一个设备,西门子的伺服电机,2KW需要380V输入,无奈现场没有380V,这可难到了。

网上说可以用220V转380V的变频器带伺服驱动,(成本800)

某宝还有 单相变三相 的电源380V 50HZ/60HZ 7.5KW,(成本4000)


对高压设备不太懂,各位给个意见,总目标,能用中最便宜的,不需要可靠性(调试也就十几天时间,且不会满负荷工作)

四川李工 发表于 2017-2-23 23:51:38

调压器升压到380,但属于单相,。   如果你的伺服是单相就可以一般都是。    三相的要去掉缺相保护。
不可变频器输出带伺服,会烧变频器, 还有220的变频器输入 输出都是220

wzavr 发表于 2017-2-24 00:04:32

四川李工 发表于 2017-2-23 23:51
调压器升压到380,但属于单相,。   如果你的伺服是单相就可以一般都是。    三相的要去掉缺相保护。
...

变频器输出带伺服,会烧变频器? 什么原因?

cdust 发表于 2017-2-24 09:19:12

按理西门子伺服驱动是带直流输入端的,我不晓得你的型号,我碰到的是带的,直接直流530V收入啊,220变530V直流这个你在行吧

zb05022005 发表于 2017-2-24 09:29:59

我都是用汽油发电机,几千块钱而已

vermon 发表于 2017-2-24 13:01:28

cdust 发表于 2017-2-24 09:19
按理西门子伺服驱动是带直流输入端的,我不晓得你的型号,我碰到的是带的,直接直流530V收入啊,220变530V ...

西门子S120

vermon 发表于 2017-2-24 13:02:13

四川李工 发表于 2017-2-23 23:51
调压器升压到380,但属于单相,。   如果你的伺服是单相就可以一般都是。    三相的要去掉缺相保护。
...

有220V入 380出的变频器 内部升压后整流逆变

vermon 发表于 2017-2-24 13:02:46

zb05022005 发表于 2017-2-24 09:29
我都是用汽油发电机,几千块钱而已

室内调试,弄个发电机,太难受了,这个是最后万不得已的办法

srygg 发表于 2017-2-24 13:17:55

找个有380V电源的地方调试吧!

aozima 发表于 2017-2-24 15:04:52

zb05022005 发表于 2017-2-24 09:29
我都是用汽油发电机,几千块钱而已

好像这个方案反而便宜,哈哈,还能得台发电机。。

vermon 发表于 2017-2-24 17:04:34

aozima 发表于 2017-2-24 15:04
好像这个方案反而便宜,哈哈,还能得台发电机。。

噪声啊,各种的大   

也是奇葩了 这个实验楼里面竟然没有380

vermon 发表于 2017-2-24 17:05:42

不知道用三相变频器拖三相变压器   这样通过变压器的L滤波和互感以后,是不是可以达到比较高纯度的三相电压

amigenius 发表于 2017-2-24 18:41:58

买个单相380转220的变压器,反接,即可220转成380V(实际电压不够380,但一般不影响),然后接伺服,只接一相,在伺服参数里把缺相保护关闭(有些伺服没有缺相保护,可不理会),把欠压报警电压改低一点即可,我试过,这个是最低成本的,哈哈。

xiaobendan 发表于 2017-2-24 19:09:18

马路边,电线杆上,有小型带三相电源出租屋的,多出点钱租一个月最划算

xiaobendan 发表于 2017-2-24 19:11:18

另外,你有工商手续的话,去供电所申请一个电源,只要10kw很容易的,给点好处,几天搞定,一劳永逸

szmachine 发表于 2017-2-24 19:19:00

amigenius 发表于 2017-2-24 18:41
买个单相380转220的变压器,反接,即可220转成380V(实际电压不够380,但一般不影响),然后接伺服,只接一 ...

反接可以吗,反接真的不会烧吗?

armok 发表于 2017-2-24 19:36:14

armok 发表于 2017-2-24 19:38:45

szmachine 发表于 2017-2-24 19:42:38

armok 发表于 2017-2-24 19:38
我来一个最权威、最节省、效果最好的方案:

使用一个220V的电机,带动一个三相380V的电球(发电机的俗名), ...

这样只能用于测试,否则效率太低了。

thorn 发表于 2017-2-24 19:46:14

vermon 发表于 2017-2-24 17:04
噪声啊,各种的大   

也是奇葩了 这个实验楼里面竟然没有380

不会吧?
这得多小多老的楼才会没有三相电?
稍微靠前的配电盘/箱/柜就有三相电了吧?

armok 发表于 2017-2-24 19:47:55

armok 发表于 2017-2-24 19:49:27

mlhorizon 发表于 2017-2-24 19:50:59

armok 发表于 2017-2-24 19:38
我来一个最权威、最节省、效果最好的方案:

使用一个220V的电机,带动一个三相380V的电球(发电机的俗名), ...

这个思路很赞。

xinlege 发表于 2017-2-24 22:18:27

单相220V变三相380V变频器可以做,功率放大些,

john78 发表于 2017-2-24 22:22:26

xinlege 发表于 2017-2-24 22:18
单相220V变三相380V变频器可以做,功率放大些,

这个要升压?普通变频实现不了吧

armok 发表于 2017-2-24 22:36:22

xinlege 发表于 2017-2-24 22:51:31

https://2.taobao.com/item.htm?id=542491600135&spm=a230r.1.14.1.zADjz9&ns=1&abbucket=20#detail这个卖二手的是这种变频器

windmill 发表于 2017-2-24 23:04:15

四川李工 发表于 2017-2-23 23:51
调压器升压到380,但属于单相,。   如果你的伺服是单相就可以一般都是。    三相的要去掉缺相保护。
...

220v输入的变频器分分钟输出380v带鼠笼电机

夏筱雨 发表于 2017-2-25 00:09:52

淘宝关键字升压变频器,还是很多的。

zsfddd 发表于 2017-2-25 00:10:00

我有一台220转380的,确实有变压器

vermon 发表于 2017-2-25 06:29:26

zsfddd 发表于 2017-2-25 00:10
我有一台220转380的,确实有变压器

是我楼上说那种结构么?变频器带变压器,变压器做滤波用?


还是直接220变380单相而已

vermon 发表于 2017-2-25 06:33:23

xinlege 发表于 2017-2-24 22:18
单相220V变三相380V变频器可以做,功率放大些,

变三相了,直接可以入伺服器?

k2866 发表于 2017-2-25 08:22:17

我来一个吧,在西门子的教学设备中。为了适应220电源,有一个背压整流电源盒。输入220输出直流400多,然后给变频器。只是演示或调试用,不能带负载。

k2866 发表于 2017-2-25 08:23:43

德国发过来的原装设备里就是这么干的。北京西门子里看到的。

cdust 发表于 2017-2-25 08:30:26

vermon 发表于 2017-2-24 13:01
西门子S120

可以的,你看下但是输入时串个电阻,电阻上并联一个接触器触点,要求是上电后一段时间短路电阻。
具体事项参考长时间未用充电那项。说明书里面有。
这种是标准的整流,以前的扩容西门子SE70就是这么搞的,S120上一代是SE70

cdust 发表于 2017-2-25 08:32:54

k2866 发表于 2017-2-25 08:22
我来一个吧,在西门子的教学设备中。为了适应220电源,有一个背压整流电源盒。输入220输出直流400多,然后 ...

其实可以带负载,电压低了,应该在530V左右,带负载可以,这个我测试过。
其实里面就是个升压变压器,整流全桥,电阻,接触器。估计你说的那个里面接触器都没有,因为不用带负载。

cn_badboy 发表于 2017-2-25 09:09:25

居民楼里是有三相电的,一般是一层或者两层就换另外一相,但你在居民楼里玩电机,是作大死。小区的变压器才多大容量。

281313005 发表于 2017-2-25 13:20:59

估计可以行的解决方案就是AC220整理后,进行逆变输出三相AC380V

ycheng2004 发表于 2017-2-25 15:09:36

三相异步电动机可以代替发电机,并联几个电容最好,成本更低廉,

vermon 发表于 2017-2-25 15:22:43

k2866 发表于 2017-2-25 08:22
我来一个吧,在西门子的教学设备中。为了适应220电源,有一个背压整流电源盒。输入220输出直流400多,然后 ...

有更详细的说明么

vermon 发表于 2017-2-25 15:23:38

281313005 发表于 2017-2-25 13:20
估计可以行的解决方案就是AC220整理后,进行逆变输出三相AC380V

对   逆变有推荐么   

网上说法是可以用变频器本质也是逆变

vermon 发表于 2017-2-25 15:24:32

zsfddd 发表于 2017-2-25 00:10
我有一台220转380的,确实有变压器

是单向转三相的电源么 ?

内部一个变频器 推动三相变压器?

vermon 发表于 2017-2-25 15:25:14

cn_badboy 发表于 2017-2-25 09:09
居民楼里是有三相电的,一般是一层或者两层就换另外一相,但你在居民楼里玩电机,是作大死。小区的变压器才 ...

是实验楼

安装这个设备的这一层楼都没三相电

jackman 发表于 2017-2-25 16:23:20

armok 发表于 2017-2-24 19:38
我来一个最权威、最节省、效果最好的方案:

使用一个220V的电机,带动一个三相380V的电球(发电机的俗名), ...

莫大这个方法好!

OOXX110 发表于 2017-2-25 21:07:33

单进三出ups

zsfddd 发表于 2017-2-26 00:16:56

vermon 发表于 2017-2-25 15:24
是单向转三相的电源么 ?

内部一个变频器 推动三相变压器?

不好意思,刚看到,是的,是那样的。

ibmx311 发表于 2017-2-26 04:18:41

这个是一个普遍的问题,用量较大,所以广东人民很早就开发了全套芯片和方案。只不过做起来比较复杂。可以直接做成三相三线和三相四线的。

PowerAnts 发表于 2017-2-26 09:13:25

斯考特变压器可并相,可裂相,三相变2相变单相,单相变2相3相

vermon 发表于 2017-2-26 10:11:46

OOXX110 发表于 2017-2-25 21:07
单进三出ups

有参考链接或者某宝链接么

vermon 发表于 2017-2-26 10:13:32

PowerAnts 发表于 2017-2-26 09:13
斯考特变压器可并相,可裂相,三相变2相变单相,单相变2相3相

纯电磁感应式的   可以列相?
某宝上的都是三相转单相

vermon 发表于 2017-2-26 10:14:42

ibmx311 发表于 2017-2-26 04:18
这个是一个普遍的问题,用量较大,所以广东人民很早就开发了全套芯片和方案。只不过做起来比较复杂。可以直 ...

广东人民怎么解决的呢?

某宝上的很多成品   感觉就是变频器推变压器方案   
楼上有朋友也说他购买的产品就是该方案

菜菜 发表于 2017-2-26 10:15:07

2千瓦可以用220v电源的,去西门子培训就是这样子接的。参数需要配置一下,不然会报警

vermon 发表于 2017-2-26 10:30:35

菜菜 发表于 2017-2-26 10:15
2千瓦可以用220v电源的,去西门子培训就是这样子接的。参数需要配置一下,不然会报警 ...

现在这个问题感觉是一个共性的问题   作为死磕的技术人员   很想把这个事情搞懂

从理论上说,220单进三出的变频器   推动220-380三相变压器,定频输出,后端接真空开关,原理应该是能通过

是在没有更好的办法,就准备直接上这个方案了

PowerAnts 发表于 2017-2-26 10:34:18

vermon 发表于 2017-2-26 10:13
纯电磁感应式的   可以列相?
某宝上的都是三相转单相

三相转单相的应用较多, 单相转三相的少见, 故前者活下来了, 后者死亡了. 懂得做的人也不多了

vermon 发表于 2017-2-26 10:43:25

PowerAnts 发表于 2017-2-26 10:34
三相转单相的应用较多, 单相转三相的少见, 故前者活下来了, 后者死亡了. 懂得做的人也不多了 ...

请教下    斯考特变压器查到的是三相变单向,   这种可以逆转?

PowerAnts 发表于 2017-2-26 10:48:07

vermon 发表于 2017-2-26 10:43
请教下    斯考特变压器查到的是三相变单向,   这种可以逆转?

单变3与3变单原理不同, 同一台设备不能逆转

vermon 发表于 2017-2-26 10:52:37

PowerAnts 发表于 2017-2-26 10:48
单变3与3变单原理不同, 同一台设备不能逆转

那是否有电磁感应原理可以实现的单转三呢

自己理论水平有限,从已经有的知识结构,觉得要用L产生移相,是和负载有关的,所以,感觉从纯变压器原理要恢复三相,不太可能

ibmx311 发表于 2017-2-26 11:54:50

vermon 发表于 2017-2-26 10:14
广东人民怎么解决的呢?

某宝上的很多成品   感觉就是变频器推变压器方案   


屹晶微电子;EG8030,现在都是这个方案做的单相变三相的电源

PowerAnts 发表于 2017-2-26 11:57:17

vermon 发表于 2017-2-26 10:52
那是否有电磁感应原理可以实现的单转三呢

自己理论水平有限,从已经有的知识结构,觉得要用L产生移相, ...

这个问题很难三言两语谈清楚, 再有一点是肯定的: 相位关系肯定是较为固定的(但因器件精度问题肯定有固定偏差), 基本不受负载影响, 但输出电压一定程度上受负载影响(+/-10%). 变压器结构比较特殊, 而且体积至少有同等容量变压的两三倍, 价格也贵, 但是优点很明显: 可靠性高, 你要想用坏它还真不容易.

cdust 发表于 2017-2-26 16:02:29

vermon 发表于 2017-2-26 10:30
现在这个问题感觉是一个共性的问题   作为死磕的技术人员   很想把这个事情搞懂

从理论上说,220单进 ...

按我的吧,220V升压,整流出510-540V,然后通过一个电阻和接触器并联,接入变频器的直流输入,这个是变频器标准电路,他们扩容西门子6SE70就是这么干的。

vermon 发表于 2017-2-26 17:14:42

cdust 发表于 2017-2-26 16:02
按我的吧,220V升压,整流出510-540V,然后通过一个电阻和接触器并联,接入变频器的直流输入,这个是变频 ...

谢谢,暂时就这么处理

但是作为死磕的技术员,还是要去搞个变频器 推变压器

hmd420304805 发表于 2017-2-26 19:48:51

armok 发表于 2017-2-24 19:38
我来一个最权威、最节省、效果最好的方案:

使用一个220V的电机,带动一个三相380V的电球(发电机的俗名), ...

见过一台苏联的磨床,也是一台三相电机,带一个电球。一直不明白原因。猜想是发电给电磁吸盘或者其他东西用的,还是电压不一样?

liudingding 发表于 2017-2-26 21:08:40

一个电机带一个发电机要多少钱?

wowangru 发表于 2018-11-9 19:57:01

这个不花钱难!!!

cl1cl1cl1cl1 发表于 2018-11-10 16:16:56

屹晶微电子;EG8030三相 SPWM 逆变器专用芯片。

dxm123 发表于 2018-11-10 17:40:41

淘宝有卖,价格2000左右,不知道好用不?有便宜的推荐吗,刚好也有这方面的需求!

boboo 发表于 2018-11-10 20:00:51

dxm123 发表于 2018-11-10 17:40
淘宝有卖,价格2000左右,不知道好用不?有便宜的推荐吗,刚好也有这方面的需求! ...

搜索倍压电路,直接220输入,倍压后的直流接母线电压上就可以了,百来块钱的事

boboo 发表于 2018-11-10 20:03:40

https://market.m.taobao.com/app/idleFish-F2e/widle-taobao-rax/page-detail?wh_weex=true&wx_navbar_transparent=true&id=566794604998&ut_sk=1.WdCceiftaWQDADo2mnZDdirv_12431167_1541851266642.Copy.detail.566794604998.25469096&forceFlush=1

boboo 发表于 2018-11-10 20:04:16

搜了一个咸鱼的,自己问问吧,不是我的,非广告
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