0603、0805钢网要防锡珠，嘉立创知道吗？不希望低价=低质！
本帖最后由 kiss2024 于 2016-1-5 16:19 编辑从嘉立创有钢网服务就开始在那做了，做了这么多年也没发生问题，最近生产了一批用的也是嘉立创的钢网，贴片部分焊盘旁边全都长非常小非常小的锡球（视力不好的可能看不到），找加工厂算账，他们说是应该是钢网问题，可能是钢网没防锡珠。调出钢网果然原来的钢网都有防锡珠口的，新的那张没有。0603、0805钢网要防锡珠我真的是今天才知道，难度嘉立创也不知道吗，还是说需要客户特别注明的？为什么原来有的，而新的就没有，减价把品质也降了吗？想想这么多电路板要我一个人返工就来气，这些小锡珠焊锡连牢的刷子都刷不下来必须要用镊子一个个扣下来。昨晚已经返一个晚上了，烦躁。
以下内容嘉立创加入:
1)说实在的我很反感你这类的客户, 有任何问题,先到售后投诉，嘉立创钢网一定会给你一个结果，搞清楚问题在那里，根据这个结果你不爽，可以发贴诉苦! 你都没有搞清楚问题就在这说这说那 下单的时候写得清清楚楚,对这有相关的规范,在这开钢网的,一天1000多张, 0402 0603都是按这个规范开的!
回复嘉立创：
我后面的回复已经说明了以下几点：
1.我是真不懂防锡珠这个事情，这次出了问题才知道。以往在你们那开的钢网也没有特殊备注的，但是都是处理掉。
2.2015年以前在你们那里开的钢网（通过查记录发现到2014年10月左右的）开的钢网，0603都有防锡珠的。如果你们有规范，并且严格按照规范执行，一开始0603就没防锡珠的，我试产阶段就会发现问题，而不是现在突然爆发这个问题。你们以前0603是有防锡珠的，通过记录发现2015年的是随机对0603做处理的，有些有，有些没有。
有规范的能不能做到统一规范，有问题能早发现。
能不能规范点？？要处理统一处理要不处理就都不用处理。编号我有2个 出问题的是88438F
以下增加规范截图：
其实规范我每次都点开看了，但防锡珠真没看到有相关说明。
帮顶一下，希望嘉立创重视
不懂，帮顶，顺便学习 不懂，关注了 不希望低价=低质！ 关注一下 一直备注的飘过！
你要提醒人家，这个不是默认动作！ electricdream 发表于 2016-1-5 13:36
一直备注的飘过！
你要提醒人家，这个不是默认动作！
因为以前嘉立创做的都有这个防锡珠的，也没出过问题，所以自己也真不懂这个东西，这次突然没有了，出了问题才知道。
嘉立创要一开始没有我试样时就能发现问题，也不会今天大批量出问题了。加工厂说0603、以上开防锡珠的是常识，做这行的都知道的。 啥样的防锡珠？能给张照片看看吗？ 还真不了解，不过嘉立创最近质量确实下降了 帮顶一下，理解楼主的恼火。 钢网都是找焊接厂做的，贵了不少是真的，没有找第三方做钢网， kickdown 发表于 2016-1-5 13:44
啥样的防锡珠？能给张照片看看吗？
不知道发图成不成功
我做的都有的，以前在淘宝做的都没有的 clesun 发表于 2016-1-5 13:52
钢网都是找焊接厂做的，贵了不少是真的，没有找第三方做钢网，
+1
多花小小钱，省的不是一般的心，加工厂也做的开心，什么都抠，加工厂合作都不顺畅的，
真有什么问题，加工厂必须无条件全部返工 kiss2024 发表于 2016-1-5 13:57
不知道发图成不成功
这些钢网都是嘉立创做的，刚才进去下载的PDF截图，我相信很多不是做生产的电工可能都不知道这个防锡珠。给大家提个醒，其实钢网还是让加工厂开好，虽然贵点有保障，出问题至少能找到责任人给你返工。嘉立创便宜了根本没售后了。 xiaobendan 发表于 2016-1-5 13:58
我做的都有的，以前在淘宝做的都没有的
那嘉立创钢网品质现在是向跟淘宝看齐了吗 LZ，请教一下，0805一定需要吗？我们0805的钢网好像上面没有这个呢？ 本帖最后由 szxszx 于 2016-1-5 14:17 编辑
学习了，防锡珠就是焊盘位置的小突出吗？那个SOT-23的封装好像没有 可否把锡球的照片发一张看下，我一块板子已经批量生产300多块，最小封装为0805，你说了这个问题，我特意找来板子和钢网看了下。
钢网没有防锡珠，但是焊接完成的板子也没有你说的小锡球。
我想确认下这个问题，防止有可能出现的纰漏。 szxszx 发表于 2016-1-5 14:15
学习了，防锡珠就是焊盘位置的小突出吗？那个SOT-23的封装好像没有
是的，目的就是少上点锡膏 您好楼主，我们默认是从0805开始做防锡珠。0603的一般是不做的，除非客户特意要求要做，因为0603封装很多情况下开防锡珠会容易导致锡量过少而虚焊。但是每个工厂生产环镜条件都会有一些差别，需不需要做，还是得先跟我们说明，要不然我们也只能以能满足大部分人需求的做法去做。希望能谅解 楼主，麻烦提供下你下单的客户编号。
我根据你的电话号码，查不到你的下单记录。你确定下，这个钢网是不是我们做的？
如果是我们做的，麻烦你提供下下单的客户编号，我们好查明事实。 嘉立创的回复速度好快，值得敬佩 有事情还是商量解决的好，对大家都好！ 不是 0805 以上吗? 物料,工艺,曲线制程等对结果影响也很大.
工艺本来就是门艺术,需要慢慢摸索发觉 楼主太急躁了，产生锡珠的原因有很多种，锡膏的质量，温度曲线都可能产生锡珠，钢网的开口只是其中的一个因数，工艺的问题要靠严谨的实际测试去排除和解决，楼主可以看看 我另外一个帖子，看看他们是如何去找出工艺上的问题，这才是解决工艺问题的态度 ，经验之谈，呵呵：
http://www.amobbs.com/thread-5641197-1-1.html 血影神功 发表于 2016-1-5 15:20
楼主太急躁了，产生锡珠的原因有很多种，锡膏的质量，温度曲线都可能产生锡珠，钢网的开口只是其中的一个因 ...
我真不懂这个生产工艺 我也不是搞生产的，生产3款线路板，有一款出问题有锡珠，还有2款正常。找工厂回答说是钢网问题，结果调出钢网果然其他2款钢网有防锡珠的处理，就出问题这个钢网没处理。3张都是嘉立创做的，都是0603 血影神功 发表于 2016-1-5 15:20
楼主太急躁了，产生锡珠的原因有很多种，锡膏的质量，温度曲线都可能产生锡珠，钢网的开口只是其中的一个因 ...
同时生产 同一条线，相同的封装，相同的材料，唯一不同的就是钢网，我是不是首先怀疑钢网？ 懂了，就是嘉立创规范是0805以上才做
但是以前个别情况0603也给你做了，现在0603没给你做导致出问题了
我感觉主要责任在你 prow 发表于 2016-1-5 15:42
懂了，就是嘉立创规范是0805以上才做
但是以前个别情况0603也给你做了，现在0603没给你做导致出问题了
以后这个都交给加工厂去搞定，我已经说了好多遍了 ，加工工艺真不懂，防锡珠还是头一次听说。以后做自己擅长的事 把加工交给擅长加工的工厂，不要为了省几块钱自找麻烦。 我以为，jlc能免费帮做处理就不错了（默认的已经红字提醒了，特殊要求自己备注就行，多好呀）
钢网处理不简单，要耗费不少人力的
搭车问一下：
如果提交的是gerber文件，jlc是怎么做防锡珠处理的？感觉操作好复杂{:shocked:} 如果加工好的板是可以清洗的,就用纯酒精加超声波清洗几分钟,上面的锡珠就会自动掉下来.每张板用人工扣锡珠真的很费神的,有时侯还会漏掉 之前也不知道防锡珠，下次我也要注意了。 Bunny_Girl 发表于 2016-1-5 15:49
我以为，jlc能免费帮做处理就不错了（默认的已经红字提醒了，特殊要求自己备注就行，多好呀）
钢网处理不 ...
也想知道详细具体怎么处理，有时有些GERBER要修改一下（比如一个封装要兼容贴片和直插时），希望JLC能指明一下。
上次电话和QQ问过JLC客服，都不明白，都是说写出来备注让JLC处理，写明确实JLC也能正确的处理。
可是，如果能说明了我们自己处理对JLC不是更省事吗？ armok 发表于 2016-1-6 09:31
酒精的清理能力太弱。如果测试后可以，用三氯乙烯，不用超声波，泡一下就可以了。
三氯乙烯是洗板水的有 ...
三氯乙烯没用过,以前用油漆的稀释剂(不是天那水,是桶装的2KG,50元左右,就是买油漆时一桶油漆,一桶稀释剂包装在一起的那个)效果也非常的好,倒下去刷两下,就非常的干劲,而且很快就干了,但是对于LED数码管和一些塑料的按键就不能用,有些会掉漆有些塑料会容化.洗后板上会留一股香气,这个闻多了人会不舒服,可以用热风枪对着板吹,加快气味的挥发.
现在用酒精+超声波主要还是考虑这个在防护方面比较简单,对身体影响小,但在洗时还要注意那些不抗震的器件,比如晶振有可能会震坏了,有时密封的继电器也会洗出问题 这么说，加工厂也有责任啊！钢网不是自己工厂做的，就不问问客户有没有0603防锡珠吗？是否需要防锡珠主要取决于贴片厂的工艺曲线吧。学习了 muok@sohu.com 发表于 2016-1-6 12:43
这么说，加工厂也有责任啊！钢网不是自己工厂做的，就不问问客户有没有0603防锡珠吗？是否需要防锡珠主要取 ...
同意楼上。另外，感觉嘉立创的下单系统很好，多添加一个防锡珠选项应该不困难嘛。 都不知道这个防锡珠－－－还真是不知道，，，
学习了！1024！{:titter:}{:victory:}{:lol:} 楼主应该要求工厂出示回流焊温度设定区线，我以前是做过SMT工艺，爆锡珠和工厂回流焊温度曲线的预热和加热段温度关系相当大！ 现在我才搞懂，原来还有这个防锡珠的要求 说句公道话，嘉立创相对于这种问题确实很难处理，你说全部都加吧，有些人就会投诉，0603加了后虚焊，因为焊锡少了，有些人，就像楼主，投诉有锡珠。
其实根本的原因是，大家的封装都一样，有些人的焊盘大了，你不开一定会有锡珠，有些人焊盘小了，你开了就会虚焊，
所以，还是看下自己实际情况，老老实实看下嘉立创的说明，我觉基本的问题都说明白，然后结合自己实际情况，自己选择加还是不加。 csg0203 发表于 2016-1-6 17:06
说句公道话，嘉立创相对于这种问题确实很难处理，你说全部都加吧，有些人就会投诉，0603加了后虚焊，因为焊 ...
确认了、弹窗提示 说实话，加工厂的问题可能更多
锡膏品质，印刷机的精度，炉子 这3个问题都多过钢网
把问题推给钢网，推给嘉力创是最简单的，因为说不清 这个以前还真没有注意，幸好我的都是0805的{:lol:} 滚锡珠的问题第一次听说，学习了
看起来生产、工艺需要很长时间的经验积累啊 楼主不在加工厂开能省多少钱？其实批量生产PCB的画法上也有很多讲究的，多跟加工厂沟通下啊。既然加工厂知道防锡珠却没有告知也是问题。 其实嘉立创已经做的很不错了 这个价格 在加工厂至少是你的两倍价格 以后确实要注意。 Gerber文件的钢网还能做防锡球处理么? 我认为jlc也有责任，既然默认的没有做就不能做防锡珠的，有时候做有时候不做确实让人困惑，或者你以为你做了是客户捡了便宜，那真是你的一厢情愿。 33楼的说法不赞同，别以为JLC免费帮做那是客户捡了便宜，真真的那不过是你的一厢情愿，工艺随便改本身就做得不够严谨，既然默认的0603不做就一直不能做，我想楼主表达的也就是这个意思。 simplorer 发表于 2016-1-5 14:25
可否把锡球的照片发一张看下，我一块板子已经批量生产300多块，最小封装为0805，你说了这个问题，我特意找 ...
得在显微镜下看。我在0402边上都看到不少。直径一般在几个um，而且通常都封在松香里面出不来，所以刷不掉，要刷只能泡洗板水。视力特别好的人是能看得到，反正我是看不到，只有有次拿显微镜看了下才发现每个焊盘都有一堆几um锡珠。 lyp103 发表于 2016-1-6 09:01
如果加工好的板是可以清洗的,就用纯酒精加超声波清洗几分钟,上面的锡珠就会自动掉下来.每张板用人工扣锡珠 ...
是的。锡珠都在松香里面封状。我这很多板子每个焊般几乎都有一群几um的小锡珠，在显微镜下可见。 wye11083 发表于 2016-1-10 17:00
是的。锡珠都在松香里面封状。我这很多板子每个焊般几乎都有一群几um的小锡珠，在显微镜下可见。 ...
你看到的几um锡珠应该就是原来锡浆没有“合群”的那部分吧，也就是过回流焊没融合的。锡浆里头的组成锡珠个头也就差不多那么大。 CelestialBeing 发表于 2016-1-10 18:08
你看到的几um锡珠应该就是原来锡浆没有“合群”的那部分吧，也就是过回流焊没融合的。锡浆里头的组成锡珠 ...
锡浆分3，4，5号粉。我用的是4号粉，刷0.65轻轻松松，0.5应该问题不大。你说的可能是2号3号粉吧。这个号越高，粉越细，我买的新浆，稳定性应该不错，刷完板子提起来钢网孔里几乎没有残留。只是我的加热似乎有些问题，能看到锡浆热了之后塌成一坨坨，有的地方甚至接壤，但是焊好之后还不错，只有焊盘一圈数十um有微珠。
我最开始尝试用锡珠植锡，刷焊油一吹，东倒西歪的。最后只能刷锡浆了。用不好珠子和植珠台。 刚开的0805钢网是有防止锡珠的。楼主以后钢网还是交给代工厂去做吧，你的代工厂有推脱责任的嫌疑。就算是因为钢网不合格导致产生锡珠，为什么要等所有的板子都贴完了，到了你的手里才发现，贴片厂的品质干嘛去了？贴片的首件不检么？这次是锡珠，下次就不知道是啥了。楼主赶紧换代工厂吧，不然迟早吃大亏 从来没涉及到这一块的事情，学习了 锡珠长啥样?有人发个照片看看呗 楼主能否传个图呢，以后开发者吸取教训 建议嘉立创给出一些量产上实际认可的标准封装库，避免同封装焊盘有差异 本帖最后由 god-father 于 2016-1-16 12:59 编辑
0805只需正常防锡珠，0603要特别防一下，对管脚比较细的，钢网厚度要减少，有经验的钢网厂商一般会在接单后与客户沟通。 虽然也不太了解这些，通过楼主的案子记住了，以后也多加注意 哇靠。 我就说我这次为什么做出来的板子锡珠那么多，。 估计也是钢网没开防锡珠了。
之前也没注意钢网还有这个 lyp103 发表于 2016-1-6 09:01
如果加工好的板是可以清洗的,就用纯酒精加超声波清洗几分钟,上面的锡珠就会自动掉下来.每张板用人工扣锡珠 ...
现在很多板都是免清洗的，因为清洗后会将按钮、接插件粘上溶剂，引起品质问题 力创要勇敢点，有则改之，无则加勉，不应该攻击给你提问题的人，他让你知道BUG在哪，会让你变得更好，更强！ muok@sohu.com 发表于 2016-1-6 12:43
这么说，加工厂也有责任啊！钢网不是自己工厂做的，就不问问客户有没有0603防锡珠吗？是否需要防锡珠主要取 ...
smt厂没事先检查钢网？太马虎了吧
质量控制体系太垃圾了吧
一般都试贴一部分，检查无误后才大批贴的。
还好是锡球问题，要是钢网有错，你就完蛋了。
批量焊接钢网让焊接厂自己去做，反正最终焊接质量只找他。钢网省不了几个钱，200块而已 kickdown 发表于 2016-1-5 13:44
啥样的防锡珠？能给张照片看看吗？
这样的就是 jlcgw 发表于 2016-2-24 15:08
这样的就是
最右侧那个5*4阵列的没看明白是怎么回事，您能解释一下吗？ kickdown 发表于 2016-2-24 17:13
最右侧那个5*4阵列的没看明白是怎么回事，您能解释一下吗？
TO263封装的管子和QFN底下的热焊盘通常都要做成这样子的。 gzhuli 发表于 2016-2-24 17:24
TO263封装的管子和QFN底下的热焊盘通常都要做成这样子的。
不是整块啊？我一直以为是整块的焊盘，然后上面打上一堆孔呢（为了上下传递导热）。 kickdown 发表于 2016-2-24 22:30
不是整块啊？我一直以为是整块的焊盘，然后上面打上一堆孔呢（为了上下传递导热）。 ...
焊盘是整块，锡膏不是整块刷满，所以钢网层和焊盘层是不一样的。 gzhuli 发表于 2016-2-24 22:54
焊盘是整块，锡膏不是整块刷满，所以钢网层和焊盘层是不一样的。
好像目的都是控制锡膏的总量。
那为何小封装0603的需要，大封装1206的不需要限制，更大的TO263又需要限制了呢？ kickdown 发表于 2016-2-24 22:30
不是整块啊？我一直以为是整块的焊盘，然后上面打上一堆孔呢（为了上下传递导热）。 ...
16宫格或N宫格:是综合钢网厚度和最终印刷在焊盘上锡膏量综合决定的, 前提是焊盘设计符合标准.
举例:TO-252 如果散热大焊盘锡膏量非常多.引脚焊盘锡膏非常少,就会出现回流焊后器件被大焊盘浮起来,引脚全部悬空!如下图
wangjiati 发表于 2016-2-25 09:10
16宫格或N宫格:是综合钢网厚度和最终印刷在焊盘上锡膏量综合决定的, 前提是焊盘设计符合标准.
举例: ...
写数据库的还知道这个，真是全才！ 又学到了新东西 没用过钢网，不过通过帖子也学习到防锡珠等知识~
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