有刷直流电机现在用的多吗？
问这个问题是有原因的：我的论文需要写一写电机控制算法的仿真，但是发现无刷直流电机的建模实在是太麻烦了，更别谈后面算法的使用了于是想简单一点用个有刷直流电机代替一下，这样速度环控制只有一个传递函数就解决了
不知道目前有刷直流电机使用的还多不多？论文里写有刷会不会太低端？ 功率不大的环境下应该用的不少~ 无刷直流用foc控制，三相解耦成两相直流电机，你要不想麻烦前面，直接上有刷电机也行吧，主要看论文重点是什么。 maxwelllls 发表于 2015-12-28 21:30
无刷直流用foc控制，三相解耦成两相直流电机，你要不想麻烦前面，直接上有刷电机也行吧，主要看论文重点是 ...
谢谢指点
论文重点是验证一种PID控制算法对控制系统动态响应性能的提升，并且配套制作了stm32单片机的多轴控制器，制作了车体的实物样机。
电机本身其实并非重点只是验证一下算法，但是既然要写仿真肯定逃不掉电机的建模的~那我暂时尝试用有刷的模型进行仿真吧。
我看到别人光是BLDCM建模就能写一篇中文核心论文了，短时间内我看不懂{:sad:}主要是控制理论这些做的少，看见状态空间函数 S function就头大了
gsnDragon 发表于 2015-12-28 21:17
功率不大的环境下应该用的不少~
谢谢大哥
我这边单个电机功率是100W
这个算小功率还是大功率呢？ 先用有刷电机建模，后期有兴趣可以用无刷电机+驱动搭建黑盒，直接换上跑仿真 tim4146 发表于 2015-12-28 21:42
谢谢大哥
我这边单个电机功率是100W
这个算小功率还是大功率呢？
一般，无刷和有刷的都有 zouzhichao 发表于 2015-12-28 21:47
先用有刷电机建模，后期有兴趣可以用无刷电机+驱动搭建黑盒，直接换上跑仿真 ...
那就目前来看，大论文把无刷直流电机进行建模来验证控制器的性能，这样还是可以接受的吧？当然，我这块的篇幅不会太大{:smile:} 这个主要看控制模型了，一般完整的伺服系统，下面的无刷电机会由位置->速度->电流->最终输出电机PWM 三闭环构成，如果是速度模式就是2闭环，主要就看你的控制对象是什么了。
比如平衡车，可以做角度->电机PWM 的单环 也可以做角度->角速度->电机速度->电机电流->PWM 这样的多环。
反正说到底还是看需求，用直流有刷电机倒是算不上低端这么一说，另外还要看这个控制算法应用场合实际情况，如果别人现在都是用的无刷伺服，你写个基于有刷电机的PID控制也是没卵用。 simulink仿真都可以做成子系统模块，很方便的 tim4146 发表于 2015-12-28 21:50
那就目前来看，大论文把无刷直流电机进行建模来验证控制器的性能，这样还是可以接受的吧？当然，我这块的 ...
{:lol:} 有本基础教材叫做自控元件，上面有写到BLDC可以近似为直流电机来建模哦，就是一阶惯性。 2013的弹子球 发表于 2015-12-28 22:01
有本基础教材叫做自控元件，上面有写到BLDC可以近似为直流电机来建模哦，就是一阶惯性。 ...
《自控元件》这本书在当当搜不到啦..是不是《自动控制元件及线路》这本书
能近似当然好，但是目前还没看见有论文近似处理，不敢这么做啊{:sweat:} tim4146 发表于 2015-12-28 22:12
《自控元件》这本书在当当搜不到啦..是不是《自动控制元件及线路》这本书
能近似当然好，但是目前还没看 ...
{:lol:} 教材原话啊 tim4146 发表于 2015-12-28 22:12
《自控元件》这本书在当当搜不到啦..是不是《自动控制元件及线路》这本书
能近似当然好，但是目前还没看 ...
自动控制元件 tim4146 发表于 2015-12-28 22:12
《自控元件》这本书在当当搜不到啦..是不是《自动控制元件及线路》这本书
能近似当然好，但是目前还没看 ...
看了一下是我说错了，传递函数是两个极点一个零点，控制特性还有机械特性一样 2013的弹子球 发表于 2015-12-28 22:34
自动控制元件
谢谢，找到了，学校图书馆查了也有，明天去瞧瞧{:handshake:} tim4146 发表于 2015-12-28 22:46
谢谢，找到了，学校图书馆查了也有，明天去瞧瞧
恩恩，最后一章~ 价格低的电动自行车、滑板车多是用的直流电机，如250W的MY1025、MY1016Z2 2013的弹子球 发表于 2015-12-28 22:49
恩恩，最后一章~
找到了，但是不是最后一章哦 lcw_swust 发表于 2015-12-29 09:51
价格低的电动自行车、滑板车多是用的直流电机，如250W的MY1025、MY1016Z2
谢谢大哥，像这些电机型号都是怎么定的呢？按照国标统一定的型号然后各个厂家生产，还是某个厂家定的型号啊？ tim4146 发表于 2015-12-29 13:08
谢谢大哥，像这些电机型号都是怎么定的呢？按照国标统一定的型号然后各个厂家生产，还是某个厂家定的型号 ...
这我不了解，只知道这些电机比较便宜 我觉得楼主考虑问题的方向有点偏了，楼主应该考虑的是模型的简化问题，无刷直流还是在有刷电机上发展来的，建模时一样可以简化为有刷电机，像我们要是建个简单的电机模型，一般都是查表来模拟稳态响应，用一阶延迟来模拟动态响应 非常多，汽车电动窗、智能锁、电动工具，汽车启动电机，电动按摩器、剃须刀等等 有刷电机并不低端，重点是应用的场合
话说很多同外的写真机、打印机都是有刷电机做喷头组件运动的驱动，效果是刚刚的。国外有种几十万价位3D打印机，Y轴（打印组件运动轴）也是有直流有刷电机，当然是有刷伺服控制。国内曾有单位用安川、松下的交流伺服+数万元的进口运动控制板来替换，在Y轴的控制上，性能还是比不上
话说有些应用，直流有刷电机的驱动还只用模拟电路来驱动；是模拟电路驱动，不是指控制。可惜没见识过。这在现在流行的PWM控制功率级的情况，是低端还是另类？ psl_87 发表于 2015-12-29 13:27
我觉得楼主考虑问题的方向有点偏了，楼主应该考虑的是模型的简化问题，无刷直流还是在有刷电机上发展来的， ...
您说的很对，其实我就是想避开无刷较为复杂的建模理论，要么干脆换成有刷电机，要么找到简单的建模办法
rifjft 发表于 2015-12-29 13:55
有刷电机并不低端，重点是应用的场合
话说很多同外的写真机、打印机都是有刷电机做喷头组件运动的驱动 ...
谢谢大哥的讲解，让我对有刷电机当前的应用有了些认识
不过您说的那个Y轴的有刷电机真是神奇，性能怎么会这么好呢，无刷我感觉就是把电刷换成了电子换向而已啊，性能应该更优才对，应该可以用无刷代替这个有刷的 tim4146 发表于 2015-12-29 13:04
找到了，但是不是最后一章哦
{:lol:} {:lol:} 奥 咋说呢……有那么一把锋利的菜刀，至于你是把它用在五星大厨做主刀还是在饲养场切青料，关键的是人。刀只是基本工具而已 大哥，你当初答应的电流环教程呢{:tongue:} 逆光飞行 发表于 2016-1-10 00:16
大哥，你当初答应的电流环教程呢
待我6月毕业了就写，万一别人发现网上的图片和代码和论文差不多，岂不尴尬
{:tongue:} tim4146 发表于 2016-1-10 13:56
待我6月毕业了就写，万一别人发现网上的图片和代码和论文差不多，岂不尴尬
...
大哥您毕业答辩完事了么？等着您的电流环教程呢{:smile:} {:cry:}前辈电流环求指导啊 逆光飞行 发表于 2016-6-25 22:54
前辈电流环求指导啊
说来惭愧，最近参加工作了，然后结婚，然后老婆怀孕，都是近一个月发生的事情...
结果教程什么的都太监了
我只能口头简单讲讲了，也没深入研究过。
电流环的设定值是电流，反馈值是电机的实际电流，通过PID计算之后调整控制量即电机输入电压，这就是电流环啦
如果要双闭环的话，就把转速环PID计算出来的控制量作为电流环的设定值即可。就是把电流环串在转速环后面就行
整定的时候，先建立单个电流环，然后整定参数，然后加上转速环，在整定转速环参数就行。 tim4146 发表于 2016-6-26 10:05
说来惭愧，最近参加工作了，然后结婚，然后老婆怀孕，都是近一个月发生的事情...
结果教程什么的都太监了 ...
可以看一下《电力拖动自动控制系统》陈伯时机械工业出版社，里面关于双闭环相关内容，有一段话大概讲的就是我刚刚说的意思。
具体控制的时候，一定要搞明白反馈 输入 输出 的都是什么物理量，中间过程的量不要纠结到底是什么物理量，比如转速环输出为什么可以作为电流环设定值呢？这个咋一想是想不出来的... tim4146 发表于 2016-6-26 10:09
可以看一下《电力拖动自动控制系统》陈伯时机械工业出版社，里面关于双闭环相关内容，有一段话大概讲的就 ...
请教下，比如如果是速度和位置双环控制的直流电机，那么，位置环作为外环，速度环作为内环，位置环计算出来的输出作为速度环的输入，速度环的另外一个输入是速度反馈
那么我有个疑问，速度的大小设置是在哪里体现的。 leicai05 发表于 2016-12-26 14:17
请教下，比如如果是速度和位置双环控制的直流电机，那么，位置环作为外环，速度环作为内环，位置环计算出 ...
应该是设置了一个速度的上限值吧 rifjft 发表于 2015-12-29 13:55
有刷电机并不低端，重点是应用的场合
话说很多同外的写真机、打印机都是有刷电机做喷头组件运动的驱动 ...
专业大牛！
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