损失惨重，切记多层板一定要转换成gerber文件给pcb生产厂家
本帖最后由 limeng 于 2015-9-30 21:48 编辑1)2015年9月30号出现嘉立创历史性因为版本不兼容而引起的重大损失，损失货款:13827.00客户的损失更是无法评估，以经焊上器件
2)嘉立创再次声明:因为版本不兼容而导致的损失，嘉立创只承担一半的板费，嘉立创一直把此做为重点做为宣传，而很多客户不以为然
3）中国工程师为什么不愿意转gerber，根本原因是不想承担更大的责任，可不知道不此埋下了隐患的伏笔，网上大把的教程大把!
4）此问题如果不原意转gerber，则此问题无解，特别是protel 99 dxp ad版本多如牛毛,嘉立创生在这个神奇的国度，还没有这种能量说不接原文件的板子，只要接原文件的版子，此问题无解!
声明多层板只接gerber不就行了，审单时发现不是gerber的就不通过。 生产的问题一定要慎重，尤其是批量生产。 很多工程师 不喜欢生成Gerber，其实不并不是很困难的事，嘉立创应该统一这个标准，只接受Gerber。 嘉立创没有这个能量，除非是多层板不做,99%的人全是原文件! 没有打样实验？直接就做？这个胆子也太大了。 我们做PCB只出Gerber文件，只有Gerber文件才能100%体现设计意图。 哎，遇到学生党了 我们公司也在嘉打板无数。我每次都是GBR.其它工程师都是给原文件。
出GBR麻烦，出了过后还要用CAM350仔细检查及核对，时间最少花费半小时。所以很多人偷懒不愿出。另一个是确有相当多的人不知道如何出GBR及如何使用CAM软件检查。
Gerber文件，除了设计软件自身，也有免费版的第三方软件可以检查。 可否具体解释下到底是什么样的错误，平时只要求确认叠放次序。科普下，为什么原文件没有gerber靠谱？ 我们公司发pcb文件给厂家厂家导出gerber文件返回缺认后才开始制板 “3）中国工程师为什么不愿意转gerber，根本原因是不想承担更大的责任，可不知道不此埋下了隐患的伏笔，网上大把的教程大把!”
原因不一定是不愿意承担更大的责任。
更多的是对PCB加工不了解，对Gerber文件不了解，即使能查看Gerber文件，也看不出个所以然，没办法检查Gerber的正确性。
PCB软件一般都可以做DRC，检查设计有没有违例。Gerber文件，不熟的工程师是无法判断正确性的，于是就干脆不出Gerber。 hecat 发表于 2015-9-30 22:02
Gerber文件，除了设计软件自身，也有免费版的第三方软件可以检查。
是因为如果你用你设计的版本转gerber，就不存在版本不兼容的问题，而pcb生产厂家用别的版本打开你的版本，则有一些信息会出现错误(如内层本来是连接，则用不同的版本打开后，则出现了开路) hecat 发表于 2015-9-30 22:07
“3）中国工程师为什么不愿意转gerber，根本原因是不想承担更大的责任，可不知道不此埋下了隐患的伏笔，网 ...
不用过多的了解，一般来说，你用你设计的版本转出来则不会出现版本不兼容的错误，而版本不兼容的错误则无论那一方事前都是无法知道的，就算是给对方pdf检查，也很难发现，那个地方少了一点点东西！ 真的不会转 gerber的路过 转gerber好处很多，一是减少沟通上的错误，二是，保护你的设计，让你原文件不会直接泄露，别人可以直接在你的设计上修改。
可惜的是，有些小板厂，给他们gerber还不要，非得要protel/AD的源文件，我电脑上根本就没这个软件，所以，只好用脚投票，换一家PCB厂加工。 本帖最后由 limeng 于 2015-9-30 22:23 编辑
cctv02 发表于 2015-9-30 22:19
真的不会转 gerber的路过
嘉立创提供全社会的免费技术支持，那怕板子是不在嘉立创做，嘉立创技术支持也能提供咨询培训服务！企业qq:800005884（转技术支持)
Protel软件转gerber方法：http://www.sz-jlcbbs.com/restore-2066-1-1-all-1-1.html AD软件转gerber方法：http://www.sz-jlcbbs.com/restore-2082-1-1-all-1-1.html PADS软件转gerber方法：http://www.sz-jlcbbs.com/restore-2070-1-1-all-1-1.html Allegro软件转gerber方法：http://www.sz-jlcbbs.com/restore-2451-4-1-all-1-1.html
偏偏倒倒 发表于 2015-9-30 22:21
转gerber好处很多，一是减少沟通上的错误，二是，保护你的设计，让你原文件不会直接泄露，别人可以直接在你 ...
不要gerber文件的生产厂家，他脑子进水了! 生成gerber也是很简单的 估计主要图省事 limeng 发表于 2015-9-30 22:24
不要gerber文件的生产厂家，他脑子进水了!
以前别人给我推荐的一家做高频板的小厂家，说速度快价格也好，然而，就是这些要求让我太不适应。
普通板加工的厂家好找，JLC已经不错了。
高频板，要不是价格高高再上的大厂。
要不就是，手工作坊的小厂，好多还让自带板材，我要是量都到了自己批量进板材了，还找这些小厂干啥。 虽然我也是给源文件 但是还是比较支持楼主这样的规范化 不同版本的AD可能会有问题，上次做的在空白的地方多了一个圆点铜，我的版本没有，换别的版本就有，实在危险，嘉立创用哪个版本的AD呢？ 双层的简单版有时候随便用AD画下就发出去PCB了， 但是多层的从来都是Cadence出gerber，然后cam350再核对一遍才发出去。 guanglv2008 发表于 2015-9-30 22:36
虽然我也是给源文件 但是还是比较支持楼主这样的规范化
那从你做起，转gerber文件给厂家, 嘉立创没有办法做到规范化说不接受原文件，在神奇的国度只能妥协! 99%的人是原文件，出错机率千分之一左右（1000个四层板一个左右）， 大家都说，不会是我有这么巧吧! 之前的奇葩公司，有工程师出Gerber出问题了，于是乎老板认定Gerber不靠谱，要求做板一律发源文件 我们前段时间也遇到过一个问题，用PADS生成的GERBER文件，发现比实际尺寸大了1MM，左右，直接导致板装不进外壳，也是出了GERBER的，找板厂，他说我们出的GERBER文件就是这么大，我直接所GERBER文件里面量尺寸也发现大了，后来的仔细检查，发现是PADS在PCB里面使用的单位是MM，出GERBER文件时使用的单位是MIL，而且用的2：5，出GERBER文件就会大 且不说板厂问题，客户新做出来的板子为毛不先焊几块样板出来测测？直接就敢批量焊接？如果之前在这个厂子做过这块板子测试没问题倒是可以直接批量。 hecat 发表于 2015-9-30 22:07
“3）中国工程师为什么不愿意转gerber，根本原因是不想承担更大的责任，可不知道不此埋下了隐患的伏笔，网 ...
个人分析，一般不转光绘文件的分为学生，毕业后业余玩的，并不是说检查不出光绘文件的错误。在学校讲的都是理论，怎么操作软件，讲的不是如何设计pcb。所以光绘文件基本都不会讲（阻抗那些更不会讲），之前我还看到有人连元器件库的中心设置都不明白是干嘛的。如果是工程师的带领下，都会强调因为版本兼容的问题带来的后果。 把教程做好，把学习的障碍都帮忙消灭掉，应该很多人还是想出的。
出GERBER教程我记得看过2次但没学会，看看教程那么多不知道为什么的操作步骤，不死记硬背是不行的，加上还有四处寻找、下载、安装、学习cam350，然后怎么审核GERBER文件还不知道。最后打回来一堆废板也没准。想想还是算了。
以前阿莫做PCB时的gerber 规则挺好的 limeng 发表于 2015-9-30 22:22
嘉立创提供全社会的免费技术支持，那怕板子是不在嘉立创做，嘉立创技术支持也能提供咨询培训服务！企业qq ...
好吧，下次提供GERBER文件吧；
手头上还有200多套四层板的板子还没有焊接，赶快焊个样机压压惊！
话说出事的企业没做首件确认！
JLC可以公开参考的版本，比如protel多少，ad多少，pads 多少，一定使用推荐版本可以接受pcb文件，其他只接受gerber. 还好，我一般都是发GERBER，转几遍就熟悉了。不转就永远不会。转出来后，用GERBER一层层的检查，问题最容易看出来。 一直以来，我都是坚持gerber 转给板厂，方便他人，方便自己。会减少很多中间环节的不必要麻烦。规范自己的开发流程。 很多人认为，给原文件足够说明一切了，可能都没有考虑到版本兼容问题。
另外，袁总应该吸取这次教训，逐步引导客户提供gerber文件。 我们公司选的板厂好像只要GERBER的， 像什么APCBWUS 还有臻顶。 一般公司有专门LAYOUT Team的也不可能直接给源文件的，
所以这个问题还是一些公司内部的流程上的问题。 主要是转 了没软件或者也审不出问题 是啊，一直说胳膊，这用啥软件啊，哪里有免费的版本给介绍一下啊。小本经营，如果是几百元，可以买，动辄几万，就算了，还是用99SE吧
也用不到多层 本帖最后由 hecat 于 2015-10-1 08:56 编辑
limeng 发表于 2015-9-30 22:19
不用过多的了解，一般来说，你用你设计的版本转出来则不会出现版本不兼容的错误，而版本不兼容的错误则无 ...
PADS设计软件，成品四层(双面)PCB板为例，从上到下，Gerber文件一般包含这几层光绘文件：
1.顶层丝印 Silkscreen Top
2.顶层阻焊 Solder Mask Top
3.顶层布线层，第一布线层 Top
4.内层2布线层，即第二布线层 Inner Layer2 (双面板没有这层)
5.内层3布线层，即第三布线层 Inner Layer3 (双面板没有这层)
6.底层布线层，即第四布线层 Bottom
7.底层阻焊 Solder Mask Bottom
8.底层丝印 Silkscreen Bottom
然后，PCB加工还需要一个钻孔文件
9.钻孔空文件 NC Drill
10钻孔示意文件 Drill Drawing
再然后，焊接需要的贴片器件钢网层
11.顶层钢网层 Paste Mask Top
12.底层钢网层 paste Mask Bottom
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就Gerber文件来说，文件非常多。还有出图比例，单位差异，小数点定位，负片等问题。
初学者望而却步，怕出问题，不敢出Gerber可以理解。
一般的电子爱好者，打样居多，而且打样频率低，出Gerber的风险大，不愿意冒险。
老工程师，多数是吃了亏之后才硬着头皮上Gerber。
而公司客户，打样频率高，经常会有小批量甚至大批量，从风险控制角度来说，没理由不出Gerber文件。
而我个人，是因为之前的一个小厂(当时还没有嘉立创)，打不开我的设计文件，只好出Gerber。
我建议，嘉立创针对目前的主流设计软件，制作一些高质量的光绘文件教程，造福广大电工。
另外，如果有新的PCB打样优惠让利，可以优先让利给提供Gerber文件的客户，吸引更多的客户出光绘文件。 limeng 发表于 2015-9-30 22:22
嘉立创提供全社会的免费技术支持，那怕板子是不在嘉立创做，嘉立创技术支持也能提供咨询培训服务！企业qq ...
已经有教程了。赞！ 嘉立创上不去了 xiaobendan 发表于 2015-10-1 07:54
是啊，一直说胳膊，这用啥软件啊，哪里有免费的版本给介绍一下啊。小本经营，如果是几百元，可以买，动辄几 ...
ViewMate，官网地址
http://www.pentalogix.com/viewmate.php 打了样板，不焊接做软硬件测试吗 ？直接批量生产？ 多层板，规范化。 hecat 发表于 2015-10-1 08:52
PADS设计软件，成品四层(双面)PCB板为例，从上到下，Gerber文件一般包含这几层光绘文件：
1.顶层丝印 Sil ...
同意，我也觉得应该正向引导 hyghyg1234 发表于 2015-9-30 21:49
很多工程师 不喜欢生成Gerber，其实不并不是很困难的事，嘉立创应该统一这个标准，只接受Gerber。 ...
不是不喜欢，而是他们不会，也不知道什么是gerber，不信的话可以论坛调查下，我敢说大把人不知道什么是gerber 赞成只接受gerber文件！ limeng 发表于 2015-9-30 22:22
嘉立创提供全社会的免费技术支持，那怕板子是不在嘉立创做，嘉立创技术支持也能提供咨询培训服务！企业qq ...
在ERP下单系统的PCB文件上传位置放上这个教程，并提醒直接提供设计文件的风险。 支持gerber 记号，18楼，各种软件出geber的方法。 我们这儿 板厂多数可接源文件，从没遇到过问题！{:biggrin:} 偶尔出gerber,大部分给Pcb文件。主要是麻烦,转gerber时有些细节需要注意,比如过孔盖油 gerber更通用 gerber更通用 打了这么多年板，居然从没转过gerber 我也不会转，JLC既然要发大做，不如也搞个PCB学院，搞不好这个才是公司的启飞点 每次批量做的PCB，拿到后先手焊一块，正常了才上线生产。好多年以来都是这么干的。。。。。
自从在阿莫这打样 学会GERBER直到现在一直提交的是GERBER文件 一般给GERBER 但有时候板子简单就偷懒了
有时候那个客户标识要指定位置放也只能给PCB了 一直发原文件，以后得注意了。 liaihua1997 发表于 2015-9-30 22:52
我们前段时间也遇到过一个问题，用PADS生成的GERBER文件，发现比实际尺寸大了1MM，左右，直接导致板装不进 ...
用了好几年PADS，没发现过这个问题，怎么产生的？2：5的比例是设置的的吗？可以在哪个菜单查到？ 尺寸问题，我习惯是每个GERBER都带板边缘，出一份1：1的GERBER打印出来对着板边缘和定位孔，关键接插件位置。 就算是转gerber，异形空的加工可能还是有问题。
我用allegro，在JLC加工的板子全部是gerber文件，前几天刚加工了一批板子，JLC的工程师还就板子上的椭圆孔跟我沟通。
我觉得JLC可以对这方面出个文件或者说明，便于客户出gerber的时候注意。
这样还能减少JLC工程人员的工作量，不然反复沟通，很是麻烦。 只出GERBER，没有理由的。一是方便，二是保密（假如你也和我一样停留在打磨加密的水平{:titter:}） xieguangye 发表于 2015-10-1 11:43
用了好几年PADS，没发现过这个问题，怎么产生的？2：5的比例是设置的的吗？可以在哪个菜单查到？ ...
一般情况下是没什么问题，因为板厂跟你转了，你错了也不知道，后面做了一批货，一万多片板都有问题，我说有问题，板板让我自已量GERBER文件，的确是有问题，但是以前做板时他们也都没有说，这次就也大事了，让生产线去磨板， 这么多年做板子，都是提供GERBER文件，从不提供PCB源文件。这是对自己负责，也是对产品的一种保密。 我都是发GERBER。。。哈。。。。GERBER也保不了密。。。 确实是这样源文件尽量不要发会有版本差错！ {:smile:} 看了一遍，大多数都是发GERBER的，99%发PCB的都没冒泡{:lol:} 向来只发gerber文件，体积小上传快，省资源 limeng 发表于 2015-9-30 22:22
嘉立创提供全社会的免费技术支持，那怕板子是不在嘉立创做，嘉立创技术支持也能提供咨询培训服务！企业qq ...
网页打不开{:lol:} 不做样板直接批量？艺高人胆大 Flyback 发表于 2015-10-1 14:28
不做样板直接批量？艺高人胆大
样板和批量不同的人审核,做出来可能不同。 我用Allegro，我用一个brd文件做我的模板，里面有对应的GERBER设置和过孔设置，每次轻松出gerber，出了有新画封装，我都不检查gerber内容，只看各层文件是否有，层文件是否是最新的。 对用Gerber文件的用户，JLC应该有些激励机制，比如积分，比如赠券，看起来没啥价值，但至少表明一个态度 学下出gerber文件，学一下拼版，对工程师没什么难度，而且能深入体会生产中的一些情况
我做钢网的拼版，都是Gerber拼的，而且防锡珠搭桥也是自己做，其实很简单的 原来以为只有我是愤青，习惯中国人这样中国人那样。急了都是这样的，不是我一个呀！ 几号18楼
一直源文件，看来要学习出gerber文件了。 我只能给gerbe文件。不然，pcb厂家认不出来，我用的是mentor。{:sweat:} 在下单系统中增加用户使用的软件版本的选项啊！ zxd0225 发表于 2015-10-1 18:01
在下单系统中增加用户使用的软件版本的选项啊！
然并卵，板厂每个版本的软件都安装？ 18楼的地址我这打不开，错误代码：503，
有点晕，知道gerber这回事，真是没转过，更晕（怪不得过去有同一PCB分2次制板，第一次回来的死活通不过测试{:cry:}），以后注意了 软件转Gerber有时也出问题,有个版本的PADS出gerber的时候覆铜会把所有焊盘都盖上, 还有一个版本的CAM350旋转的时候焊盘自身方向不旋转DIP的还可以PLCC的就惨了. 所以出了Gerber一定要每层都检查,而且是对着钻孔文件检查,钻孔文件还要分是否金属化孔的. 用Gerber的一个好处就是责任明确,出了问题少扯皮. limeng 发表于 2015-9-30 22:22
嘉立创提供全社会的免费技术支持，那怕板子是不在嘉立创做，嘉立创技术支持也能提供咨询培训服务！企业qq ...
还缺少一个东西，当然这里不应该由你们来提供，我也只是随口一提，为什么说缺这个东西呢？
这个东西就是“如何检查GERBER”文件，不晓得怎么样是对，怎么样是错，因为他们不会；
mark!!!!!!!!!!!!!!! PCB文件相当于C代码，Gerber文件相当于Hex文件，你会把C程序给工人去烧录单片机吗？
C代码编译的时候，如果编译器的设置不同，产生的hex文件是不一样的，产生gerber亦是如此 一直是出gerber给PCB厂，如果嘉立创实现gerber文件也支持指定位置放置客户编号那就完美了 还没转过gerber文件，不过支持统一标准，版本兼容有时候真的头疼 roasn 发表于 2015-10-2 07:21
一直是出gerber给PCB厂，如果嘉立创实现gerber文件也支持指定位置放置客户编号那就完美了 ...
每个人都应该知道自己的客户编号吧？反正就是字符 能不能做板的时候自己画一个？ 一直用源文件，看来以后要转成Gerber了 正规公司给出的都是Gerber文件，只是很多个人或小公司贪方便直接给原文件，其实给Gerber文件优点很多：
（1）方便PCB厂商，降低出错风险；
（2）导绝原文件泄密风险；
（3）文件尺寸小，方便传输。 呵呵，吓死了，不听老人言 你们建立一个标准，大家转换就行了 还是gerber规范啊 一直就没给过源文件都是gerber 我一直都是提供gerber文件 我出的文件都是gerber文档，我同事都是发源文档。我们有个单面PCB供应商，不会整gerber文档，我逼的它整了几次。{:titter:} limeng 发表于 2015-9-30 22:22
嘉立创提供全社会的免费技术支持，那怕板子是不在嘉立创做，嘉立创技术支持也能提供咨询培训服务！企业qq ...
看了你这个转gerber教程，知道了为什么99%的人都不愿转了，真不是一般的麻烦，其实世上没有无缘无故的恨，既然全国有99%的都不愿转，肯定是说明转起来太麻烦，多站在用户角度上想想 国内主流画电路板的软件就那么几种，电脑上把这些软件全装全，客户提供什么软件画的就用什么软件打开，很多电路板厂家都是这样做的
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