pulan 发表于 2015-4-23 10:13:21

pcb布差分线,是间距重要还是等长重要?

六路以太网布线,差分对等距离布线就没办法做到等长。不知道牺牲哪个条件。

xuxms 发表于 2015-4-23 10:15:35

等长比等间距重要

gzhuli 发表于 2015-4-23 10:24:14

以太网需要等距保持一致的特性阻抗,对等长要求不高。

hkchenhao 发表于 2015-4-23 10:28:07

一般情况下等长更重要~

нoнo..饅頭 发表于 2015-4-23 10:36:10

等长很重要!

taboo 发表于 2015-4-23 11:20:04

等长重要

pulan 发表于 2015-4-23 11:28:52

gzhuli 发表于 2015-4-23 10:24
以太网需要等距保持一致的特性阻抗,对等长要求不高。

是啊,这个板子是一块背板,六路以太网去到六块板卡。所以用AD画等间距也比较难实现。等长倒是没问题

jackboy 发表于 2015-4-23 11:38:30

本帖最后由 jackboy 于 2015-4-23 11:39 编辑

最重要的是阻抗, 所以同组差分线的间距很重要, 对与对之前的等长应该没有太大要求,同一对差分线的两根+,-是有等长要求的, 一般+/- 5mil
不同组的差分线一般要求间距为差分线air gap的至少两倍

gzhuli 发表于 2015-4-23 11:55:26

pulan 发表于 2015-4-23 11:28
是啊,这个板子是一块背板,六路以太网去到六块板卡。所以用AD画等间距也比较难实现。等长倒是没问题 ...

你可以参考一下路由器和交换机的布线,都没做等长的。

魏道志 发表于 2015-4-23 11:57:15

等间距更重要

DOER 发表于 2015-4-23 12:27:03

gzhuli 发表于 2015-4-23 11:55
你可以参考一下路由器和交换机的布线,都没做等长的。

这打破了我们的传统观念!
这板子即便不等长,差分线的长度差也是可控的。想象一下线缆的铜线长度也是有误差的,但是不能太离谱,对吧?

咖啡可乐 发表于 2015-4-23 13:58:13

DOER 发表于 2015-4-23 12:27
这打破了我们的传统观念!
这板子即便不等长,差分线的长度差也是可控的。想象一下线缆的铜线长度也是有 ...

网线没要求必须10米或者8米吧,但是你把网线的双绞线拆开变成普通状态,2米都不稳定。
这里的差分线关注的是阻抗,这点不要怀疑咕大师

gzhuli 发表于 2015-4-23 15:49:54

DOER 发表于 2015-4-23 12:27
这打破了我们的传统观念!
这板子即便不等长,差分线的长度差也是可控的。想象一下线缆的铜线长度也是有 ...

不同场合的需求是不一样的,根本没有什么传统观念,一切要按指标来。
以太网是串行接口,最大传输距离100m,5类线的每对间的最大延迟误差指标是50ns@100m,PCB走线长度那一点点差异相对于线缆简直就是毛毛雨,设计上更注重阻抗匹配,降低损耗。
DDR内存就不一样了,因为是并行接口,数据位要求和时钟严格同步,而传输距离并不长,所以等长比差分更重要。

liyu7788962 发表于 2015-4-23 16:52:54

gzhuli 发表于 2015-4-23 15:49
不同场合的需求是不一样的,根本没有什么传统观念,一切要按指标来。
以太网是串行接口,最大传输距离100 ...

又向大师学习了

beijingqiang 发表于 2015-4-23 17:38:36

以太网,还是等间距吧,匹配下阻抗

hkchenhao 发表于 2015-4-24 08:58:35

gzhuli 发表于 2015-4-23 15:49
不同场合的需求是不一样的,根本没有什么传统观念,一切要按指标来。
以太网是串行接口,最大传输距离100 ...

学习了~

lce 发表于 2015-4-24 09:06:19

学习了1024

片羽之神 发表于 2015-4-24 09:13:11

lce 发表于 2015-4-24 09:06
学习了1024

1024不是回复这个论坛用滴!!

蓝胖子 发表于 2015-4-24 09:20:27

gzhuli 发表于 2015-4-23 15:49
不同场合的需求是不一样的,根本没有什么传统观念,一切要按指标来。
以太网是串行接口,最大传输距离100 ...

厉害,长见识了

rengh 发表于 2015-4-24 12:13:03

gzhuli 发表于 2015-4-23 11:55
你可以参考一下路由器和交换机的布线,都没做等长的。

从实践中来,到实践中去,高手.

rengh 发表于 2015-4-24 12:15:23

gzhuli 发表于 2015-4-23 15:49
不同场合的需求是不一样的,根本没有什么传统观念,一切要按指标来。
以太网是串行接口,最大传输距离100 ...

好,原因都有了,咱一个.学习了.

peterlzj 发表于 2015-4-24 12:29:12

涨姿势了

三国小兵 发表于 2015-4-24 12:49:11

涨姿势了。。。。

lsr0304 发表于 2015-4-24 17:12:01

也曾经纠结过;每组差分线等长好做,但1000M网口4对差分线,都做等长就非常痛苦了。最后也是参考路由器实物,首要考虑差分线阻抗,而每端口多组差分对/多端口之间就随板上实际情况而定。

云电子 发表于 2015-8-21 16:18:20

这个等长和间距的介绍   有必要一看

云电子 发表于 2016-4-28 02:07:55

云电子 发表于 2015-8-21 16:18
这个等长和间距的介绍   有必要一看

以太网是串行接口,最大传输距离100m,5类线的每对间的最大延迟误差指标是50ns@100m,PCB走线长度那一点点差异相对于线缆简直就是毛毛雨,设计上更注重阻抗匹配,降低损耗。
DDR内存就不一样了,因为是并行接口,数据位要求和时钟严格同步,而传输距离并不长,所以等长比差分更重要。

有理但是DDR的时钟线间距特别重要 等长在其次

柯铭凯 发表于 2016-4-28 02:39:48

特别需要,先马再说,当时学AD的时候那些规范,线径,泪滴,焊盘大小,等等老师都没详解,说是等做项目再找他,现在调走了,怂成狗,pcb学校学到的是不能直接用在工作的。跪

gzhuli 发表于 2016-4-28 02:52:49

云电子 发表于 2016-4-28 02:07
以太网是串行接口,最大传输距离100m,5类线的每对间的最大延迟误差指标是50ns@100m,PCB走线长度那一点 ...
你可以看一下9楼第一张图(水星MW4530R),上面千兆网口那么长都没走蛇形等长,下面CPU和DDR之间那么近都全是蛇形了。

Jason022 发表于 2016-4-28 06:48:49

千兆网的四对差分线是独立工作的,无需等长,对内有等长要求,但是阻抗比等长更重要

zstu2012 发表于 2016-4-28 08:35:28

学习了,谢谢大师

zhuozz 发表于 2016-4-28 08:44:52

学习了~

imliyucai 发表于 2017-9-15 18:06:36

我在画MIPI CSI 接口的图像传感器的板子,同样纠结这样的问题。
MIPI CSI 是差分线,一对差分线传时钟,另两对差分线传数据。
看起来数据差分线应该与时钟差分线等长,不然时序不匹配。 线对内看起来也得等长。
差分阻抗据说也必须为 100欧,这样等间距也不能违反。
不知道该咋办。

hzztxy 发表于 2017-9-15 23:38:25

路过像大神们学习了

Strangers 发表于 2017-9-16 21:21:33

imliyucai 发表于 2017-9-15 18:06
我在画MIPI CSI 接口的图像传感器的板子,同样纠结这样的问题。
MIPI CSI 是差分线,一对差分线传时钟, ...

最近也接触了mipi接口,原厂推荐按照差分规则走线,做阻抗匹配,期待高手解释

fengyunyu 发表于 2017-9-17 07:48:05

gzhuli大神解说的好

qmsolo2004 发表于 2017-9-17 19:19:31

gzhuli 发表于 2015-4-23 15:49
不同场合的需求是不一样的,根本没有什么传统观念,一切要按指标来。
以太网是串行接口,最大传输距离100 ...

向大师学习!

z123 发表于 2017-9-17 22:16:03

gzhuli 发表于 2015-4-23 10:24
以太网需要等距保持一致的特性阻抗,对等长要求不高。

请问大师:
1、等间距指的是单个差分对之中的两根线的间隔距离需要相等,不能突变是么?
2、有时候AD的差分走线,每个差分对之间的2根线,还是会产生一些长度误差,这样的话,差分线里面的两根线需要做等长匹配处理(单跳线可能需要走个小圆弧以匹配长度),这样也会破坏等间距规则,这种情况怎么解决呢?谢谢!
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