whf199191
发表于 2014-9-19 02:00:27
求淘宝链接……
gxay2000
发表于 2014-9-19 13:20:09
人傻,钱多。{:smile:}{:smile:}{:smile:}{:smile:}
zhw950
发表于 2014-9-19 13:21:45
不靠谱,光标对位的还靠谱一点。
susandy
发表于 2014-9-19 13:34:11
凑合用没问题,但是真正大批量生产就算了!
我命不由天
发表于 2014-9-19 16:34:06
这东西还是稳定点好
sohappyoh
发表于 2014-10-5 20:08:56
sibtck 发表于 2014-9-17 08:16
买过就被绑了,技术支持是假的,你如果问的多了,连个保修都难!送料机构差的要死.纯骗钱.视觉纯摆设.根本就是 ...
为啥视觉是假的呢,机器视觉应用在贴片机上有什么局限性---慢?
y1z2f4
发表于 2014-10-5 21:53:09
国产的不靠谱,用过北京出的那款,维护量很大,累!
lzl_ww
发表于 2014-10-5 22:32:10
..还全自动自动进出板基本的功能都没有,,小批量还是找小加工厂吧 貌似现在SMT感觉已经做的快烂了价格已经很低了(在深圳)
god-father
发表于 2014-10-5 23:27:37
minzhuzhongguo 发表于 2014-9-17 10:25
除了振动问题 ,还有其他不可忍受的吗?看视频貌似精度比较高。
机械方案就有问题:用同步带、圆轨不可能精度高的,真正的工业机都是线性滑轨,用螺杆(进口机的螺杆跟国内很多的都不一样的)传动,离散性非常小。
进板都是人工装,进口的二手机都是从锡膏印刷台处自动进板,自动出板的回流焊炉的。
预算少的,不如买台进口淘汰纯机械的,要比这个稳定。
dou_yuyu
发表于 2014-10-6 01:48:33
没买过国产机,但肯定不像宣传视频那么好用。为什么我这么肯定,因为我自己做过简易贴片机,搞好用不是那么简单的。国产的用料太差所致。买贴片机必须买伺服+视觉的。切记。
dou_yuyu
发表于 2014-10-6 01:49:21
贴样片之类的可以放宽点要求,要是大批量干活,真是如上所述,必须伺服+视觉。
heky
发表于 2014-10-6 07:57:45
在看二手贴片机。深圳这里价格做烂了,迟早要重新洗牌,工厂就是为员工开的。
xiaobendan
发表于 2014-10-6 09:14:51
heky 发表于 2014-10-6 07:57
在看二手贴片机。深圳这里价格做烂了,迟早要重新洗牌,工厂就是为员工开的。 ...
烂到啥程度了?小作坊一年干不了几天活的,就想弄个便宜的机器
philip_0620
发表于 2014-10-6 10:58:37
基本就是摆设
heky
发表于 2014-10-6 11:01:40
8厘到5厘一个点都有人做,做加工挣到的不够租金,人工费,电费,,,,
yeshunter
发表于 2014-10-6 14:50:08
跟着学习了
冷无痕
发表于 2014-10-6 15:01:24
路过。。。
ablightstar
发表于 2014-10-7 10:56:48
xiaobendan 发表于 2014-9-17 08:25
讨论过很多次了
我有一台同志科技的型号好像叫做TP210,广告吹的很牛逼,结果很操蛋。用起来生不如死。当时 ...
同志科技的这么差?我们单位之前也咨询过,那边还经常打电话过来问买不买。
heky
发表于 2014-10-7 11:04:16
没有最差,只有更差。2台国产大爷机价格=1台进口二手机
xiaobendan
发表于 2014-10-7 11:08:52
ablightstar 发表于 2014-10-7 10:56
同志科技的这么差?我们单位之前也咨询过,那边还经常打电话过来问买不买。 ...
听说他们家现在也有那种自动进板,自动固定,自动视觉校准,多头的,价格能买两台进口二手机了可能。问题是听说只能用几年就变垃圾了。
一直在考虑JUKI的750机器,可是我的活真的少的可怜,担心买到手闲置率太高,还是先用那台同志的破机器凑合吧。哎
xiaobendan
发表于 2014-10-7 11:14:35
好像去年打电话给我了,加7万还是9万,把这台旧的换成那种比较先进的,问题是JUKI的机器当时才只有10万左右啊,果断把那人骂了一顿,挂掉了,哈哈哈哈哈!
heky
发表于 2014-10-7 11:25:31
xiaobendan 发表于 2014-10-7 11:14
好像去年打电话给我了,加7万还是9万,把这台旧的换成那种比较先进的,问题是JUKI的机器当时才只有10万左右 ...
到我们这里来买juki750吧,6-6.5W,工厂倒闭的,有2台。
我要买雅马哈 YV100-2了,年初买的博瑞精电实在就是一台阻容机,离通用机太远。
xiaobendan
发表于 2014-10-7 13:53:13
heky 发表于 2014-10-7 11:25
到我们这里来买juki750吧,6-6.5W,工厂倒闭的,有2台。
我要买雅马哈 YV100-2了,年初买的博瑞精电实在 ...
6万都有啥配件啊
倒闭的,还能用吗?
成色怎样?
你说的YV100-2性能怎样?价格怎样?
heky
发表于 2014-10-7 14:24:41
YV100-2 8贴头,50把飞达左右,9.8W,不包运费。6-8K点实际贴装速度。
KE750人家是产线用的机器啊,今年上家的单子飞了,养不活工人直接散伙了。能直接用,成色还可以,我去现场看过。这机器二手商开价5W收,货主要6.5W。厂里还有一套波峰焊和回流焊,插件线,地址在江苏无锡。
QQ 115525184
刚刚去深圳实地看了2天。100-2的速度和贴装效果满意,运行声音小。
heky
发表于 2014-10-7 14:27:10
750那个有2台,剩下还有20把飞达。没啥配件了,主机不缺肉,你要自己再添东西。
之前货主一定要2台一起出掉,搞的我也没耐性就看了雅马哈的机器。现在估计卖不掉货,他贴了3个月的厂房租金,有点松动了。
dxm123
发表于 2014-10-7 15:32:52
heky 发表于 2014-10-7 14:27
750那个有2台,剩下还有20把飞达。没啥配件了,主机不缺肉,你要自己再添东西。
之前货主一定要2台一起出掉 ...
5-6万价格不错啊,可以找个朋友一起给收了。就怕二手机,维护比较麻烦。
plb83
发表于 2014-10-7 16:21:19
heky 发表于 2014-10-7 14:24
YV100-2 8贴头,50把飞达左右,9.8W,不包运费。6-8K点实际贴装速度。
KE750人家是产线用的机器啊,今年上 ...
请问heky兄台,YV100-2你是在深圳哪里看的?我也有意了解一下
这QQ是你的吗?
heky
发表于 2014-10-7 17:49:36
QQ是我的,雅马哈的机器在福永和沙井那一块大把都有。不过还是建议去深圳的生产线上拿货。不是生产的机器,也很难看出机器实际状态的。我这个机器报价不是深圳的,去浙江拿机了,离我这里近。
今天凌晨才从深圳回来,看了2天。
heky
发表于 2014-10-7 18:12:02
这几台机都差不多了,买回家做个保养。好过买国产大爷机,伺候还得看人家脾气。
diegoo
发表于 2014-10-12 04:15:27
YV100-2这么便宜了,几年前咨询过YV88都要这个价了
MetalSeed
发表于 2014-10-12 09:29:56
ilikemcu 发表于 2014-9-18 21:36
我前阵子还真做过,0.8厚度,20个小圆板拼版的,第一面贴好,贴第二面,贴片结束,有一个板子在我取下之 ...
哈哈, 杀人的心
腹黑男
发表于 2014-10-12 18:09:12
土豪啊...准备搞这么高大上的东西
裴华栋
发表于 2014-10-12 19:09:28
其实深圳已经开始淘汰750系列的机器了,因为这个机器打出来的效率不够发工资和交水电房租的,很多公司买的原因是因为摆出来给客户看的多,接了单子再发给其他专业工厂做的,因为几千点没有多少钱的:算8厘-1分的最佳状态一天打10小时5000-7000点这里不到8万点=64元减去房租水电30一个小时再减去2个人的最低开支30元,机器不出故障工人不请假30天上班才能保本,并且订单要稳定到每天不要停机,转一下线就是亏钱,还不要算机器折旧,一天一台机器赚4元钱的话这个投资就失去了意义,因为只要机器拉回来就是开始亏钱了一个月亏1500元很简单的,建议买JUKI2050以上的机器能打到1万点以上才能盈利一次投资大点但是是每天有钱进账的
oktek
发表于 2014-10-12 19:52:09
估计不靠谱
hmd420304805
发表于 2014-10-12 20:14:24
heky 发表于 2014-10-7 18:12
这几台机都差不多了,买回家做个保养。好过买国产大爷机,伺候还得看人家脾气。 ...
兄弟,你是搞PLC 呢?还是搞贴片机呢?
Put_down
发表于 2014-10-12 22:58:32
大家搜一下,汉诚通的机器,木几的机器。厂家拍的视频比较牛,6头飞行视觉自动上下板。报价20万多吧,声称进口丝杆。应该是产量低,所以价格贵。
国产机操作简单是我最考虑的地方,不用花几千元请操作技术工,普通人培训半天就能干活;另外电费一般少些;结构简单,有些故障我们能看懂。
但,国产机的耐久性、稳定性和长期的售后服务如何?很值得怀疑。(朋友的杭州2W机因为维修问题争执,惊动了派出所,现在是垃圾放置了)
20万元,可以买3台JUKI750了,所以是太贵了。
这几年,国产机的发展确实快。估计明年底,国产机会成熟,可以抗衡二手机,可以把新机器价格拉下水。
heky
发表于 2014-10-12 23:12:16
hmd420304805 发表于 2014-10-12 20:14
兄弟,你是搞PLC 呢?还是搞贴片机呢?
我这啥都做,做啥都不挣钱。
没有自己的加工设备,小批量根本谈不上提高工艺。
买二手贴片机,做外加工就是当活雷锋了。做产品为主,外单就是给工人闲着练手的。
750 打8W点一天,这还叫加工吗?SMT工厂都是24小时连着转
heky
发表于 2014-10-12 23:18:02
Put_down 发表于 2014-10-12 22:58
大家搜一下,汉诚通的机器,木几的机器。厂家拍的视频比较牛,6头飞行视觉自动上下板。报价20万多吧,声称 ...
这个只能梦里有了,看看国外新机的加工速度和精度,吓出p来。
能干过10年前的日本机就应该偷笑了。
Xplain
发表于 2014-10-12 23:56:32
路过,学习了
hmd420304805
发表于 2014-10-13 04:14:21
heky 发表于 2014-10-12 23:12
我这啥都做,做啥都不挣钱。
没有自己的加工设备,小批量根本谈不上提高工艺。
买二手贴片机,做外加工就 ...
想挣钱就要有自己的产品,面向客户面向市场。
在外跑了那么久,基本都是跑代工行业,没有一个老板不说压力大的。
我自己也有这样的潜意识:不成规模代工,都是要被淘汰的,市场越来越难做,利润越来越低。最终是要洗牌的。
当然我现在在的不是电子加工行业,有点类似。
就这个问题,哥们要去做设备啊!面向市场面向客户。
大半夜的隔壁又有情侣在表达爱情力量了。。。。
bruce_helen
发表于 2014-10-13 05:35:57
hmd420304805 发表于 2014-10-13 04:14
想挣钱就要有自己的产品,面向客户面向市场。
在外跑了那么久,基本都是跑代工行业,没有一个老板不说压 ...
好吧,这对情侣搞的也太早了吧
digitaltek
发表于 2014-10-13 06:06:55
估计还不太成熟
swp
发表于 2014-10-13 08:40:39
国产的呀,路还长着呢。
shh6899
发表于 2014-10-13 08:49:07
还是实地考察一下比较好
tuohang2013
发表于 2014-10-13 09:11:46
小批量是个头疼的问题,板子不值钱,人工肯定不行。机器又太贵,不合算。自己买机器不一定合适。{:smile:}
red131421
发表于 2014-10-13 11:46:04
一分钱一分货,永远不会错
Joezhu
发表于 2014-10-13 16:46:37
一分价钱一分货
zhongkanghua
发表于 2014-10-13 21:24:41
量少还是发外加工吧。量产考虑买二手进口的吧
zw2009
发表于 2014-10-14 08:56:13
我想说,上个月图便宜,买了TB上“启H”2W 带双视觉的机器,正价将近3W,店主说有台样机,可以2W给我,但是等我付款后,店家也是迟迟的发货,说是在调试。收货后发现烂的一塌糊涂,各种小bug,根本不能正常工作,视觉也是残废。唯一欣慰的是店主态度还算较好,最终全款退货。我这里的损失的是耽误了时间。
另外说一下,这个机器跟“登X”结构、形状一模样,只是多了2个摄像头。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
而后在TB收了台二手“登X240”,1.6W,现在还没正式使用,但是这个小触摸屏操作的确很费劲!
chestert
发表于 2014-10-14 10:44:14
估计不太好用
hmd420304805
发表于 2014-10-14 12:59:33
bruce_helen 发表于 2014-10-13 05:35
好吧,这对情侣搞的也太早了吧
难道你是男孩?
男人一夜可以几组的好吗?
AAKKS
发表于 2014-10-14 13:07:35
几乎楼上说的都不行
konger2012
发表于 2014-10-14 16:11:32
信了那就是。。。。。
heky
发表于 2014-10-14 16:52:21
zw2009 发表于 2014-10-14 08:56
我想说,上个月图便宜,买了TB上“启H”2W 带双视觉的机器,正价将近3W,店主说有台样机,可以2W给我,但是 ...
你买这样的机器纯粹是自娱自乐
登新的220我玩过1年,后来出掉了,只能办公室玩玩。
后来买了博瑞精电的机器,真正的阻容机,贴阻容,3极管凑合。其他的抛料抛到心痛
刚刚入手二手进口机,还没上手。
zw2009
发表于 2014-10-15 09:28:53
heky 发表于 2014-10-14 16:52
你买这样的机器纯粹是自娱自乐
登新的220我玩过1年,后来出掉了,只能办公室玩玩。
我这也是没办法,能贴阻容就行了,要不全部人工来,效率太低!
你买的什么二手机?什么价位?
saler88888
发表于 2014-10-15 10:41:26
看来国产的也不敢大批量生产
大金贝
发表于 2014-10-15 11:27:53
我用过好几万的,要自己把误差调几遍,机器不能乱动,每次都要重新校准零点,吸嘴也容易歪,属于半自动吧,贴完要手工检查一遍,歪的手动重贴一下,基本每块板都有歪的,如果器件少,很小批量,不急的话可以考虑
huike
发表于 2014-10-16 09:23:46
裴华栋 发表于 2014-10-12 19:09
其实深圳已经开始淘汰750系列的机器了,因为这个机器打出来的效率不够发工资和交水电房租的,很多公司买的 ...
这种自杀式的价格也只有中国才会发生。很明显过剩了。
其实外发加工也很麻烦,对于中国大多许企业研发阶段的加工就更是麻烦。
如果750这种低速机几万块钱,对于国内许多企业是都可以接受的。
那么是否会影响专门帖片的厂家呢?
究其原因,别说贴片机赚的少,工人也没赚多少。还是价格问题,就是市场坏了。
heky
发表于 2014-10-16 12:03:50
zw2009 发表于 2014-10-15 09:28
我这也是没办法,能贴阻容就行了,要不全部人工来,效率太低!
你买的什么二手机?什么价位? ...
我现在有2个,国产机4W多,二手进口的雅马哈YV100-2的,10W左右。
avr9299
发表于 2014-10-16 14:03:10
谁有二手小型贴片机要出的?
heky
发表于 2014-10-16 14:31:09
本帖最后由 heky 于 2014-10-16 14:35 编辑
我这里要出,江浙沪可以看机
xmjacky
发表于 2014-10-16 14:43:31
品质要多好肯定不要指望太多,能贴上就好,过炉前最好目视检查下
henai521
发表于 2014-10-16 14:49:39
路过,路过
xmjacky
发表于 2014-10-16 14:51:22
我们公司用的是全套的进口设备,印刷机、SPI、高速贴片机、多功能贴片机、回流炉、AOI···,CKP要做到1.33也很困难
zw2009
发表于 2014-10-16 15:49:21
heky 发表于 2014-10-16 14:31
我这里要出,江浙沪可以看机
水泥底座!
NI_NE
发表于 2014-10-16 18:23:50
我看了厂家的视频觉是挺靠谱,看了一圈贴子惊呆了。
lans0625
发表于 2014-10-16 18:29:14
NI_NE 发表于 2014-10-16 18:23
我看了厂家的视频觉是挺靠谱,看了一圈贴子惊呆了。
视频是宣传用的,你懂的。。。。。。。。
avr9299
发表于 2014-10-17 13:05:50
水泥底座太重了,多少钱?
qdyuyan
发表于 2014-10-20 10:06:01
在展会上见过,不知道实际用起来怎么样,
heky
发表于 2014-10-20 10:11:46
这是台式桌面机,底座不卖啊,自己用建筑材料加工的,价格2.8w。
heky
发表于 2014-10-20 10:12:42
有需要的客户,可以低价出配套的空压机和过滤罐(台湾捷豹)。
我这里上了螺杆空压机,这个闲置下来的活塞机也要出掉了。
qhq5607
发表于 2014-10-20 10:14:17
qqkanshijie 发表于 2014-9-17 16:30
是贴片机的问题,错位 形成 不人工修正,95%会
那做的可真烂,视觉定位精度很高的
qqkanshijie
发表于 2014-10-20 10:45:57
qhq5607 发表于 2014-10-20 10:14
那做的可真烂,视觉定位精度很高的
你不要指望视觉 简直是摆设
nb8748
发表于 2014-10-20 10:54:19
二手机有推荐的吗?
gigers
发表于 2014-10-20 11:07:03
如果是生产用,还是专业机型比较好,那怕是手的
heky
发表于 2014-10-20 11:10:51
不指望视觉还叫啥高精度贴片机
xiaobendan
发表于 2014-11-25 15:50:02
heky 发表于 2014-10-7 17:49
QQ是我的,雅马哈的机器在福永和沙井那一块大把都有。不过还是建议去深圳的生产线上拿货。不是生产的机器, ...
在深圳看松下的机器,比雅马哈的好吗?中速的要12万,视觉的
xiaobendan
发表于 2014-11-25 15:51:31
nb8748 发表于 2014-10-20 10:54
二手机有推荐的吗?
听说松下的最好,可是很贵,比雅马哈的贵好几万
heky
发表于 2014-11-25 15:53:43
松下的是最好,但是中速机松下的根本比不过雅马哈和juki。松下的机器除非你开厂大规模搞了。
现在雅马哈的都是做一天歇一个礼拜了。
heky
发表于 2014-11-25 15:54:53
别听那里卖机器的人瞎忽悠,骗人的多。我的机器是去工厂生产线拉回来的,现在已经用开了,贴装精度不错。
xidao
发表于 2014-11-25 17:07:33
我去年买了个返修台也总是出毛病。也是某国内著名品牌。不稳定。
不过我们有个小型回流焊机器倒是挺好用的,间歇用了十年左右(有效使用时间不到两年),还能工作。
xiaobendan
发表于 2014-11-25 17:35:45
heky 发表于 2014-11-25 15:54
别听那里卖机器的人瞎忽悠,骗人的多。我的机器是去工厂生产线拉回来的,现在已经用开了,贴装精度不错。 ...
Juki750机器会比较便宜,明后天去看。
还在松下这家看实际效果
heky
发表于 2014-11-25 18:19:41
juki这种不推荐了,那个镭射容易出问题。大料也不好贴。要么低价吃进,要么就推荐雅马哈的机器100-2,100x,100xg。自己也玩的转。5-6万可以考虑750,不过二手商那里要8W左右的。
你去了福永,沙井那一片了?
xiaobendan
发表于 2014-11-25 20:08:05
在机场附近
xiaobendan
发表于 2014-11-25 20:15:45
heky 发表于 2014-11-25 18:19
juki这种不推荐了,那个镭射容易出问题。大料也不好贴。要么低价吃进,要么就推荐雅马哈的机器100-2,100x, ...
在机场附近的,不知道是什么地方。juki750报价7万
renjun_EMbest
发表于 2014-11-25 20:22:10
200W的可以考虑,2W的就算了
ilikemcu
发表于 2014-11-25 20:39:35
上周五一天贴了6个小时,10000多个零件,因为都是大零件,0805最多,还有少量的SOT23,SO8,SOT-89,SO16,总体很满意了,这些板子量太少,外发没人鸟,即便有人接手,价格也心疼,肯定比我的材料成本都要高了。{:titter:}
heky
发表于 2014-11-25 21:08:34
实际贴装可以到5000点/小时,不能外发啊,才1-200片。
heky
发表于 2014-11-25 21:10:17
xiaobendan 发表于 2014-11-25 20:15
在机场附近的,不知道是什么地方。juki750报价7万
那就是福永。你去工厂拉机器可以,仓库的机器还是不要拿为好,风险大。只要机器成色好,都租出去,不会在仓库吃灰的。7W不是特别贵,但是你算算飞达,还有空压机,也差不多要10W了。
xiaobendan
发表于 2014-11-26 07:41:58
heky 发表于 2014-11-25 21:10
那就是福永。你去工厂拉机器可以,仓库的机器还是不要拿为好,风险大。只要机器成色好,都租出去,不会在 ...
这初来乍到的,那里有工厂卖机器的,我们也找不到啊
逆光飞行
发表于 2014-11-26 07:52:47
感觉太便宜了。。。
xiaobendan
发表于 2014-11-26 08:00:48
一会儿去看看juki的750,应该还有别的
heky
发表于 2014-11-26 08:05:31
xiaobendan 发表于 2014-11-26 07:41
这初来乍到的,那里有工厂卖机器的,我们也找不到啊
在深圳看了2天也没出手,后来去宁波拉的机器。你自己工厂是在什么地区?
ilikemcu
发表于 2014-11-26 08:26:07
heky 发表于 2014-11-25 21:08
实际贴装可以到5000点/小时,不能外发啊,才1-200片。
是5000点/小时,不是5000件/小时?
xiaobendan
发表于 2014-11-26 08:28:42
heky 发表于 2014-11-26 08:05
在深圳看了2天也没出手,后来去宁波拉的机器。你自己工厂是在什么地区? ...
我山东的
Ilidan
发表于 2014-11-26 08:38:45
xiaobendan 发表于 2014-11-26 08:28
我山东的
山东那么远来深圳拉机器真牛逼,在机场哪里有卖机器的?
heky
发表于 2014-11-26 09:10:41
ilikemcu 发表于 2014-11-26 08:26
是5000点/小时,不是5000件/小时?
点是器件的意思,程序没优化,随便瞎编的。理论是1W点/小时,估计只有8飞达同步取料贴led板才有可能了。
速度已经非常满意,再快也没有意义,自制的炉子跟不上机器打板。
heky
发表于 2014-11-26 09:15:36
aidsheng
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218楼
发表于 2014-11-9 11:50:14 | 只看该作者
有两台JUKI的2050要处理,上了全新雅马哈的机器。烟台及周边地区需要焊接的可以找我。
heky
发表于 2014-11-26 09:16:43
这个大哥有2台2050处理,离你那么近应该先过去看看成色再说啊。现在这个也就是18-20W一台,windows操作系统的。
ilikemcu
发表于 2014-11-26 09:23:55
heky 发表于 2014-11-26 09:10
点是器件的意思,程序没优化,随便瞎编的。理论是1W点/小时,估计只有8飞达同步取料贴led板才有可能了。
...
哈,比我的山寨机快了3倍,很不错,关键是精度是山寨机望尘莫及的,山寨机只能贴大器件,引脚密集的就只能靠人了。