KAGE 发表于 2013-8-18 20:37:50

实用阻容降压产品中几个元件的损坏，请大家帮忙分析

1：实际实用中Q1的eb节有击穿现象。Q2非导通状态下，实测工作时Q1-E 的电压为36V,Q1-C 的电压为12V,Q1-B 的电压竟然是28V左右？
为什么会这样呢？如果Q1-B是28V的话，这个三极管应该导通才对呀？
2：D2(4148)有击穿的。
3：ZD2(12V 1W稳压管)有击穿的。

关键是第一个问题。

linhao1581 发表于 2013-8-18 21:15:33

连个电路都没有，怎么分析啊！{:sweat:}

zhangshixing 发表于 2013-8-18 21:32:04

谁是Q1，谁是Q2,谁是谁啊

KAGE 发表于 2013-8-18 23:23:03

网速太慢，上传好几次都是失败。

gdjsfy_86 发表于 2013-8-18 23:56:06

Q1和继电器 的接法有问题

touch_mcu 发表于 2013-8-19 00:49:08

得自己才能解答，正所谓无图无真相。

touch_mcu 发表于 2013-8-19 00:53:40

设计的时候想把继电器线圏当滤波电感用?

lgg88 发表于 2013-8-19 08:14:20

接法有点问题    直接继电器前面24V 稳压   或者把D3换成24V稳压管   楼主是想把继电器线圈当限流电阻用？

KAGE 发表于 2013-8-19 08:20:00

lgg88 发表于 2013-8-19 08:14 static/image/common/back.gif
接法有点问题    直接继电器前面24V 稳压   或者把D3换成24V稳压管   楼主是想把继电器线圈当限流电阻 ...

直接上传穿原理图，方便大家的修改指正。

KAGE 发表于 2013-8-19 08:21:24

阻容降压电路，电流是恒定的。这种设计主要是考虑到这一点

alias 发表于 2013-8-19 08:43:05

在 Q1 B-E 加接 22K 电阻，这解决了第一个问题。

但 220uF 充电至 36V，突然经 Q1 加至 12V 稳压管，这大电流击穿 Q1 或 稳压管一点也不出奇。

LearningASM 发表于 2013-8-19 08:44:34

继电器的直流电阻有多少？

alias 发表于 2013-8-19 09:33:11

本帖最后由 alias 于 2013-8-19 09:48 编辑

我推算继电器的直流电阻是 150殴，应是比较大型的24V继电器。
(算错了：交流电容大意下用了 5u6，应为 0.56uF)

请楼主提供阻值。

KAGE 发表于 2013-8-19 09:37:12

alias 发表于 2013-8-19 09:33 static/image/common/back.gif
我推算继电器的直流电阻是 150殴，应是比较大型的24V继电器。

请楼主提供阻值。 ...

继电器电阻1K左右

KAGE 发表于 2013-8-19 09:41:21

alias 发表于 2013-8-19 08:43 static/image/common/back.gif
在 Q1 B-E 加接 22K 电阻，这解决了第一个问题。

但 220uF 充电至 36V，突然经 Q1 加至 12V 稳压管，这大 ...

加基极电阻确实能解决第一个问题，但我不知道语音。
用示波器实际测量，220uf上的电压是缓慢上升的，

alias 发表于 2013-8-19 09:54:50

本帖最后由 alias 于 2013-8-19 10:00 编辑

>>用示波器实际测量，220uf上的电压是缓慢上升的，

就像图中由12V上升至36V吗？ 在开关讯号下继电器需要约 0.5 秒後才能吸合工作。

KAGE 发表于 2013-8-19 10:12:43

alias 发表于 2013-8-19 09:54 static/image/common/back.gif
>>用示波器实际测量，220uf上的电压是缓慢上升的，

就像图中由12V上升至36V吗？ 在开关讯号下继电器需要约 ...

厉害，实测的结果和这个是一样的

黄瓜 发表于 2013-8-19 10:31:32

学习{:smile:}

NFotxb 发表于 2013-8-19 10:35:27

Q1eb并电阻； D1、CT4和继电器之间加个电阻；D2换成24V稳压管

alias 发表于 2013-8-19 10:56:10

本帖最后由 alias 于 2013-8-19 13:45 编辑

给你两个仿真电路作参考之用。绿线是控制讯号，红的是继电器两端电压，留意黄线 220uF 的端电压分别。





KAGE 发表于 2013-8-19 11:37:02

alias 发表于 2013-8-19 10:56 static/image/common/back.gif
给你两个仿真电路作参考之用。绿线是控制讯号，红的是继电器两端电压，留意黄线 220uF 的端电压分别。




这个图和实测结果是一样的，能否去掉R4给我仿真一下，帮忙测量一下Q1-E和Q1-B的电压？谢谢

alias 发表于 2013-8-19 11:56:20

去掉R4仿真，基极电压波形和 220uF VP 的一样，只是低了0.6V(B-E)二极管压降。

alias 发表于 2013-8-19 12:06:03

本帖最后由 alias 于 2013-8-19 12:08 编辑

但接了内阻1兆欧的电表时电压却跌低至27~28V，你终於明白为什么基极会是 28V。

alias 发表于 2013-8-19 13:53:04

注意20楼仿真电路已更改，不用 PNP 而改用 NPN+MOSFET。

KAGE 发表于 2013-8-19 17:24:08

alias 发表于 2013-8-19 12:06 static/image/common/back.gif
但接了内阻1兆欧的电表时电压却跌低至27~28V，你终於明白为什么基极会是 28V。

...

非常感谢！原来如此。还有C1两端的电压最高电压是多少伏？是不是2倍的AC220V的峰值？我的电容耐压只有500V

alias 发表于 2013-8-19 18:09:19

C1 电容两端电压峰峰值是 585V。

但使用时只会出现正峰或负峰值，仿真下电容两端电压是 0->+273V->0V->-312V->0V...， 所以 500V 耐压电容已足够，600V 最好。

KAGE 发表于 2013-8-19 20:45:21

1：Q1的击穿和eb之间没加偏置电阻有关系？我不清楚为什么。
2：在“alias”的仿真指点下，可以看到Q1并不会瞬间通过较大的电流，那他损坏的原因是因为没加偏置电阻吗？实际测量Q1 ebc 三个节都击穿的有很多，eb节击穿的也有。
请大家不吝赐教，谢谢！！

KAGE 发表于 2013-8-20 07:53:27

alias 发表于 2013-8-19 08:43 static/image/common/back.gif
在 Q1 B-E 加接 22K 电阻，这解决了第一个问题。

但 220uF 充电至 36V，突然经 Q1 加至 12V 稳压管，这大 ...

1：Q1的击穿和eb之间没加偏置电阻有关系？我不清楚为什么。
2：在“alias”的仿真指点下，可以看到Q1并不会瞬间通过较大的电流，那他损坏的原因是因为没加偏置电阻吗？实际测量Q1 ebc 三个节都击穿的有很多，eb节击穿的也有。
请大家不吝赐教，谢谢！！

KAGE 发表于 2013-8-24 15:24:52

lgg88 发表于 2013-8-19 08:14 static/image/common/back.gif
接法有点问题    直接继电器前面24V 稳压   或者把D3换成24V稳压管   楼主是想把继电器线圈当限流电阻 ...

是把继电器的线圈当成电感了，阻容降压电流恒定，后面还有5V的芯片需要供电。

KAGE 发表于 2013-8-28 21:29:43

alias 发表于 2013-8-19 12:06 static/image/common/back.gif
但接了内阻1兆欧的电表时电压却跌低至27~28V，你终於明白为什么基极会是 28V。

...

大侠，请您抽空帮忙仿真测一下Q1(pnp三极管)在导通一瞬间时流过的电流有多大？
相当于把一个通电的电感直接短路，是流过电感之前的电流吗（通过电感的电流不能突变）

谢谢！！！！
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