z_k 发表于 2013-3-30 17:30:38

示波器拆机图。RIGOL的DS1052E拆机图，多芯片打磨，图多

本帖最后由 z_k 于 2013-3-30 18:39 编辑

又是周六了，虽然天气很好，但还是闲着无事做，对着自己买了有段时间的示波器，想着，拆了看看吧
只讨论硬件部分
型号DS1052E,官方标示是50M模拟带宽，单通道工作最高1GSs/s，双通道为500GSs/s。
先来两个图片，工作时候的波形，直接满量程输入，看看他表现如何
这个就是直接测量50Mhz信号，信号时从FPGA的IO直接送出来的（方波），没有任何带宽限制，一通道是无衰减输入，
二通道是10X，可看出，10x测量时，信号幅度基本接近3.3V只是波形失真确实是大了点。

单通道，10x测量50mhz信号，方波基本就是正弦波了

两个通道同测量同一个信号 50mhz方波信号。感觉这个示波器的模拟带宽明显不够。

再来个25mhz的信号波形，这个基本能看出是个方波了。

去掉外壳

前面板

可以看出正面只有一个电源板

大概看下主板情况，左前方是模拟部分，中间上个小的应该就是ADC了，然后是FPGA





altera的ep3c5,还有个Lattice的lcmx0256c，不过看着这个上边还有一排双排针，难道是接逻辑分析接口的？因为1000D系列的，带有逻辑分析功能，是不是他们的PCB相同的，不同的只是软件部分呢。
左边一排三个的，用该就是ADC了吧，关于打磨，不得不说，普源还是有进步的，记得以前有人发过也是普源的示波器，
打磨很简单，有的还能隐约看出字来，现在的专业多了，三个ADC，不知型号，不过可知道的是，三个ADC交替工作，最高可到1GSs/s。
打磨不要紧，希望不要超频就好……

看ADC的引脚可看出，每个芯片里边两个AD，回头去ADI官方看看，大概知道是什么AD了(不能不是ADI的吧)
这么看来，如果六个adc同时工作的话，每个时钟就最高166.7mhz了，如果4个呢，正好250mhz，

关键的地方，模拟前端。

依然是打磨的。据分析，这个应该是可控增益的放大器，特意去ADI上看了下，-3db带宽在一百多M的，视乎价格还不算贵，最便宜的，折合人民币，也就十几元。
当然，还要考虑增益带宽乘积等等问题。以及增益范围等等。

在ADI官网上查到的数字控制可变增益放大器，感觉挺方便的，总比自己用运放和继电器堆出来的方便。


在往前端看，继电器就少不了了，像AC DC GND切换等等，以及输入保护电路

看了这么多后，说说自己的一些猜测和感想吧
首先，感觉这个示波器模拟带宽有所不足，至少在我真正输入50mhz信号时，失真太严重（方波基本变正弦波了），等回头用泰克的坐下对比，看看FPGA输出的信号到底是什么样。
其次，模拟信号放大部分到ADC的距离好远，不知会不会影响到波形质量，在前边屏蔽盒里边，应该是只有模拟信号前置放大部分，但距离后边的那三个adc的距离好远。
最后就是adc了，共计三个adc，每个里边是两个，然后在官方手册里有这么一句话“ 采样率为1GSa/s时，只有1个通道可用。”估计就是把所有的AD都用来测量这个通道了吧。
不过一千多块钱的东东，就当25MHZ的用吧。
不对地方和漏掉的希望大家多多指正和补充。



z_k 发表于 2013-3-30 18:28:59

占个位先

weiwst 发表于 2013-3-31 23:44:20

果断收藏，回来慢慢看。

siriux 发表于 2013-4-1 02:53:11

收藏。。

McuPlayer 发表于 2013-4-1 03:03:09

我也有一个，用了好几年了，有空也拆下

fb_bf 发表于 2013-4-1 08:23:44

我也有一个，1700买的，很垃圾，20ms档位很卡，波形一卡一卡的，表笔静电很大经常被电，回头我也虐待下

billwsy 发表于 2013-4-1 08:28:55

＂至少在我真正输入50mhz信号时，失真太严重（方波基本变正弦波了）＂这是必然的，指标讲的就是正弦波的-3dB点

开开 发表于 2013-4-1 11:32:01

果断收藏，以后慢慢看。

wangqing_gxu 发表于 2013-4-1 11:42:06

还以为是拆Agienlt呢

z_k 发表于 2013-4-1 11:45:59

billwsy 发表于 2013-4-1 08:28 static/image/common/back.gif
＂至少在我真正输入50mhz信号时，失真太严重（方波基本变正弦波了）＂这是必然的，指标讲的就是正弦波的-3d ...

这样子哦，原来是指-3DB啊，那也太坑人啦，方波基本就看不了了呗。

dongxia 发表于 2013-4-1 13:11:17

一般说带宽，都是说的是-3db……

z_k 发表于 2013-4-1 21:49:48

fb_bf 发表于 2013-4-1 08:23 static/image/common/back.gif
我也有一个，1700买的，很垃圾，20ms档位很卡，波形一卡一卡的，表笔静电很大经常被电，回头我也虐待下 ...

“表笔静电很大经常被电”那是你电网没接地吧。

zhkykifix 发表于 2013-4-2 09:32:42

LZ别管国内的探头还是进口都会有这标示

lcmdw 发表于 2013-4-2 13:36:39

mark{:smile:}

flyforyou85 发表于 2013-4-2 14:08:18

这个机器的做工真实一般，不过打磨IC的工艺倒是不错，整齐，平整！

51EDA技术 发表于 2013-4-2 14:11:44

flyforyou85 发表于 2013-4-2 14:08 static/image/common/back.gif
这个机器的做工真实一般，不过打磨IC的工艺倒是不错，整齐，平整！

{:titter:}                              

wx85105157 发表于 2013-4-2 14:23:37

flyforyou85 发表于 2013-4-2 14:08 static/image/common/back.gif
这个机器的做工真实一般，不过打磨IC的工艺倒是不错，整齐，平整！

打磨工艺不错+1

silence_sky 发表于 2013-4-2 14:26:31

flyforyou85 发表于 2013-4-2 14:08 static/image/common/back.gif
这个机器的做工真实一般，不过打磨IC的工艺倒是不错，整齐，平整！

因为他们知道不平整是什么样的下场。

楼主挽尊吧。关于普源打磨的事情，你应该先好好翻老贴。
他们现在整齐打磨的原因就在阿莫论坛。

ey555 发表于 2013-4-2 14:28:59

之前在优酷看过老外拆类似的显波器，拍的很清晰。有兴趣大家可以找找看。{:lol:}

51EDA技术 发表于 2013-4-2 15:12:50

打磨技术明显提高了。

tjzhky 发表于 2013-4-3 11:46:42

示波器探头在不同倍率下的指标是不同的，1X时最大7MHZ频率，最大150V电压。10X时可以达到探头标称最大带宽和电压。
1X档位适合做小信号测试，失真小，但可测范围也小。10X可测范围大，但波形还原度不如1X，根据被测信号情况而选择档位，不同的档位是有差异和对应用途的，不然示波器都配100X探头就省事了。
注意留意探头包装内的指标说明，包括电容等指标也是不可忽略的，比如无法测到某些晶振，都可能与此探头电容值有关。


50M带宽或100M带宽并不意味着可以准确还原50M或100M信号波形，100M带宽配100M探头的实际测量带宽也小于100M，正弦波还好些，方波多次谐波后失真是肯定了，具体的示波器原理可以百度一下。选择示波器带宽，建议是被测正弦波信号频率的三倍以上，是被测方波信号频率的八倍以上才可以达到一定程度的准确。另外选择示波器只是带宽达到也是不够的，还需要有足够的采样率，采样率是带宽的8倍以上最好，有足够的采样率还需要有足够的波形点绘制波形，这个波形点的多少就是存储深度，所以做专业研发电子开发的公司很少买虚拟示波器和示波表。
曾经有个做维修的老工程师，说他手里的晶振是40M正弦波，自己有包括泰克60M在内的三台示波器都是这样的结果（还有1台模拟一台固纬，都不过60M带宽），可用DS1102E测出来趋于方波，最后我用500M带宽的示波器才让他相信原来他的晶振应该是方波，之前一直错了近十年。到如今类似这样误解的人还有不少，经常看到有讨论某晶振时有人说是方波有人说是正弦波，同一个型号晶振测出不同的结果，其中一个原因就在于此。


从板子看楼主的机器是老版本了，新版本前段时间有论坛朋友拆开过
http://www.amobbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5470275&page=1#pid6404722



回复6楼朋友，示波器有效接地是很重要的，某些情况下做隔离是迫不得已。在慢速时基档位，比如1s时基，横向一个格子代表1秒，波形从左到右走完一屏必然要很多秒，普源和安捷伦某些中高端机型的垂直触发点在屏幕中间，也就是波形走到屏幕中间才开始显示全波形，在较慢速档位可能会看不到前半屏，走过中间触发点突然显示全屏 而误以为有卡顿延迟或反应慢，解决方法很简单，只需要调节旋钮把垂直触发点调节到最左边就可以了。

一般存储深度小于10K的小存储深度机型，包括泰克TDS1000系列和普源早期DS5000系列,在低速时基档位下会自动改变扫描模式，不同的模式，这也是为什么很多人觉得老DS5000系列比DS1000E速度快的主要原因。根据示波器原理，容纳波形长度/时间=存储深度除以当前采样率，存储深度很小时就很难完整的看到一段多周期信号，改变扫描模式是便于观测也可以说是扬长避短。

zhkykifix 发表于 2013-4-3 11:50:48

tjzhky 发表于 2013-4-3 11:46 static/image/common/back.gif
示波器探头在不同倍率下的指标是不同的，1X时最大7MHZ频率，最大150V电压。10X时可以达到探头标称最大带宽 ...

这通解释 够累的{:titter:}

@李老板

Wxy8030 发表于 2013-4-3 12:38:58

示波器这种产品，一般需要几个人的团队、多长时间出一个型号？有了解的兄弟么？

yanming 发表于 2013-4-3 13:04:49

顶，跟我用的是一样的，买的时候1500不到，有空也拆开看看，呵呵！！

w8796 发表于 2013-4-6 22:21:15

学习i---学习

volcany 发表于 2013-4-7 15:32:39

good 收藏！

stely 发表于 2013-4-7 15:45:49

收藏李老板对指标的解释。

b57203493 发表于 2013-7-14 01:41:42

收藏            

qqqgao 发表于 2013-7-14 08:45:30

z_k 发表于 2013-4-1 11:45 static/image/common/back.gif
这样子哦，原来是指-3DB啊，那也太坑人啦，方波基本就看不了了呗。

示波器的带宽指标都是指这个，没有问题。

qqqgao 发表于 2013-7-14 08:47:52

fb_bf 发表于 2013-4-1 08:23 static/image/common/back.gif
我也有一个，1700买的，很垃圾，20ms档位很卡，波形一卡一卡的，表笔静电很大经常被电，回头我也虐待下 ...

20ms档位，一屏波形应该是240ms，那么1秒钟刷4次，视觉上有可能是一卡一卡的。

wqhzhy5858 发表于 2013-7-14 08:55:15

21楼讲的很详细啊，铺源打磨芯片也是太不专业了，像安捷伦泰克等等这类巨头，都是打上自己的标记的

foolliusp 发表于 2013-8-22 12:05:03

过来了解学习一下，国内来说普源还是不错的。

ssht428 发表于 2013-8-23 09:47:22

果断收藏，以后慢慢看。

postek 发表于 2013-8-23 10:17:40

altera和Lattice 同时用。

lwb807 发表于 2013-8-23 10:49:57

给人的感觉就是依旧打磨，只是打磨技术升级了{:lol:}

1ongquan 发表于 2013-8-23 11:47:39

普源的示波器曾经被抄板，芯片打磨情有可原，这是打标机磨的，还有个工艺是打磨后重新打标的

再说买的是一个示波器，要芯片型号有何用？
电视机，洗衣机就从来没人说过里面的芯片型号被磨掉了

glacier1 发表于 2013-8-23 11:57:04

普源打磨大师

chengtina 发表于 2013-8-23 12:30:53

人家一做出来就马上有仿的,所以打磨是正常的

learner123 发表于 2013-8-23 13:10:52

问题是仿这个的厂家也是二流山寨小厂

tjzhky 发表于 2013-9-2 14:37:48

lwb807 发表于 2013-8-23 10:49 static/image/common/back.gif
给人的感觉就是依旧打磨，只是打磨技术升级了

楼主的是早期机器了，虽然最近发帖但机器是以前的
看21楼中新机器的拆解图，芯片已经是定制打上自己标记的了

develop 发表于 2013-9-2 16:47:23

都秋天了 楼主啥时间出泰克对比图哈

hellojohn 发表于 2014-2-19 21:32:54

本帖最后由 hellojohn 于 2014-2-19 21:36 编辑

FPGA输出50MHz有可能是正弦波了，我测公司的ddr的时候，97MHz，就真的是正弦波了，xilinx spartan-6的芯片。---不过看了后面的帖子， 也估计和带宽有很大的关系。！！！

riverli 发表于 2014-3-6 16:08:06

收藏一下，有些还是不太理解，慢慢看。

彼岸花开@ 发表于 2014-12-14 17:25:26

图长眼界了。。不错。。

yufeistudio 发表于 2015-2-21 17:08:15

         mark
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