cyberjok 发表于 2012-1-13 16:12:53

DC-DC + LDO 结构，是不是可以降低纹波？

DC-DC 输出 加一级高PSRR LDO结构，是不是可以降低纹波？ 好像有人说过这样的结构 LDO没用。

DC-DC 输出 加LC滤波就可以，，，， LDO是没用的？？？

newbier 发表于 2012-1-13 16:16:23

我觉得可以的，不过效果没有隔离电源好

cyberjok 发表于 2012-1-13 16:18:28

隔离电源 ?

rogergui 发表于 2012-1-13 16:18:48

是可以的喔.LDO也是好多不同纹波的.要选用一下.

comway 发表于 2012-1-13 16:50:32

LDO是这么宣传的
DC出5V-LDO3.3V比直接DC3.3V好

cyberjok 发表于 2012-1-13 17:04:58

嗯，但是许多人说作用不大，还有人明确是瞎搞。。。。我也想研究一下，因为他们的理由，是DCDC输出的纹波主要是高频，而LDO的PSRR主要作用 10K以内。。。。

cyberjok 发表于 2012-1-13 17:11:46

http://218.16.124.207/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=3662057&bbs_page_no=9&bbs_id=9999

4 楼

hackerboygn 发表于 2012-1-13 17:22:26

LDO只能消除低频噪音，高频干扰基本完全没有作用

overmountain 发表于 2012-1-13 17:27:37

这个问题应该深究一下，期待有高人出来说说。

mymainmail 发表于 2012-1-13 19:34:18

回复【7楼】hackerboygn 湘大臭要饭的
ldo只能消除低频噪音，高频干扰基本完全没有作用
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lm1117指标里面的PSRR在100k的时候有40db，这叫完全没作用？

qingkong 发表于 2012-1-13 20:03:25

我在8530-3.3V后面跟个8551-3.3 确实有效果
可以下降一个等级

但是该吵还是吵，不会消除 只能减轻

sibtck 发表于 2012-1-13 20:07:56

DCDC再LDO估计可以.

Appcat 发表于 2012-1-13 20:32:02

刚刚做了个实验，自己的LM2596adj模块，调到5V输出，输出电容是470uF，纹波为72mV Vpp

后面接上一个1117-3.3，LDO的输入输出电容都是10uF铝电解。

示波器交流耦合，带宽限制打开20Mhz，50mV每格，时基20ns。

看到在LDO的输入端纹波是64mV Vpp，LDO输出端是60mV Vpp。看来1117对纹波基本无用.

将输入到1117的电源线在一个磁环（绿色）上双线并绕4圈，再输入1117, 在LDO输入端测得纹波34mV Vpp，LDO输出端测得30mV Vpp。
加电感效果显著。

测试时LDO轻载，电流不到20mA。

Appcat 发表于 2012-1-13 20:33:45

由于上面只是临时做实验，所以示波器表笔没有做地线环，仅仅用了他的地线夹子，所得到的数据仅仅有相对参考价值，不具备绝对参考价值。特此注明。

qingkong 发表于 2012-1-13 20:55:59

为了给原来2节电池的设备供电买了2.7V的DC-DC 和2.5V的LDOMCP1703T-2502E/CB
这个图啥意思？
那个时候可以搞定这么多？


AMS1117我刚才也试了一下 没啥用处 虽然电容是47uf 100uf 而且3.3的接进去电压就降到了2.6

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_50/ourdev_712955ZHUC55.JPG
(原文件名:11.JPG)

aydali 发表于 2012-1-13 22:44:02

:
    我认为降低电压波纹最好的方案还是LC滤波吧。

fanwt 发表于 2012-1-13 22:48:43

mark

cyberjok 发表于 2012-1-13 23:13:10

回复【15楼】aydali
:
    我认为降低电压波纹最好的方案还是lc滤波吧。
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嗯 ，测试中是这样的，所以想发帖子，看看做电源的一般是怎么处理的。

cyberjok 发表于 2012-1-13 23:14:31

回复【12楼】Appcat 苹果猫
刚刚做了个实验，自己的lm2596adj模块，调到5v输出，输出电容是470uf，纹波为72mv vpp
后面接上一个1117-3.3，ldo的输入输出电容都是10uf铝电解。
示波器交流耦合，带宽限制打开20mhz，50mv每格，时基20ns。
看到在ldo的输入端纹波是64mv vpp，ldo输出端是60mv vpp。看来1117对纹波基本无用.
将输入到1117的电源线在一个磁环（绿色）上双线并绕4圈，再输入1117, 在ldo输入端测得纹波34mv vpp，ldo输出端测得30mv vpp。
加电感效果显著。
测试时ldo轻载，电流不到20ma。
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thx.

qingkong 发表于 2012-1-13 23:17:37

是不是还有我们LDO选型的问题？
High Speed LDO Regulators, Low ESR Cap
XC6219

平时用的都是国内货，而不是“加强版”

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_50/ourdev_712988GEVN0F.JPG
(原文件名:111.JPG)

qingkong 发表于 2012-1-13 23:30:09

找到一篇文章
开关电源的纹波测量及抑制方法


对比曲线上图的曲线和左图的波形，可以看出对几百KHz的开关纹波，LDO的抑制效果非常好。但在高频范围内，该LDO的效果就不那么理想了。
   对减小纹波。开关电源的PCB布线也非常关键，这是个很赫手的问题。有专门的开关电源PCB 工程师，简单的可以参考美国国半公司的AN1229：SIMPLE SWITCHER PCB Layout Guidelines，(网上有翻译的中文摘要)
   对于高频噪声，由于频率高幅值较大，后级滤波虽然有一定作用，但效果不明显。这方面有专门的研究，简单的做法是在二极管上并电容C或RC，或串联电感。

chjw 发表于 2012-1-15 23:16:57

DC-DC后级加LDO再加电子滤波可以大幅度降低纹波。

tlchou1982 发表于 2012-1-16 08:34:43

我认为前级电源如果都不乾净了
后面接什么都没用
自己的经验就是这样

cyberjok 发表于 2012-1-16 21:33:34

回复【19楼】qingkong
是不是还有我们ldo选型的问题？
high speed ldo regulators, low esr cap
xc6219
平时用的都是国内货，而不是“加强版”


(原文件名:111.jpg)
引用图片

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这个芯片也不便宜吧。

wy2000 发表于 2012-1-16 21:36:58

要看DC-dc使用的输出滤波电容了。实际使用的时候输出电容采用多个低ESR的电容并联效果往往比LDO有时会更好。

qingkong 发表于 2012-1-17 02:52:18

回复【23楼】cyberjok
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这个倒是不一定吧 看淘宝1块多 能接受LM1117的肯定差不多
而且这个型号有国产替代 性能也许没这么强，但是也不好差太多吧

只是这个也是个150MA左右的小玩意

这是它DATASHEET里说的65dB @10kHz

但是这种芯片的电压范围都比较有限 一般最高只有6V

wzyllgx 发表于 2012-2-8 16:38:17

不知道你要求纹波在多少mV Vpp范围内？

cyberjok 发表于 2012-2-12 20:19:50

当然希望尽可能小了啊。看看HIGH PSRR 可以做到 33uVrms,, 更有部分芯片做到 10uVrms ???不过我看了一下，确实LDO只有在低频端有作用，小于100KHZ一般。。。

aureole 发表于 2012-2-12 23:47:01

LC 滤波才是王道；噪声靠接地解决。

cyberjok 发表于 2012-2-14 17:48:38

嗯，请问如果DCDC芯片是500KHZ,设计输出电流大300mA左右，这个LC参数如何计算？那个EMI有没有作用？

http://item.taobao.com/item.htm?id=9632999116
像这个

DOER 发表于 2012-2-14 18:09:17

LDO对DC/DC的高频噪声，毫无作用。

qmm21dev 发表于 2012-2-16 11:08:16

DC-DC 用得最多的，性价比最好的是什么呢？在应用中，大家有体会吗
34063，LM5000，LM2595M,TPS5410....

烂泥桑 发表于 2012-12-16 22:15:38

qingkong 发表于 2012-1-13 23:30 static/image/common/back.gif
找到一篇文章
开关电源的纹波测量及抑制方法



朋友，AN1229：SIMPLE SWITCHER PCB Layout Guidelines很好，我细细看看，谢了

millwood0 发表于 2012-12-16 22:36:04

DC-DC + LDO 结构，是不是可以降低纹波？

In theory, yes. In practice, no: most regulators (LDO or not) have practically no PSRR at high frequencies, where most of DC-DC converter's ripples are.

475627406 发表于 2012-12-17 00:44:39

这个问题我以前也想过

人站车上，要想车动时人不动，怎么办？
让车慢慢开
三个位置，三种办法

475627406 发表于 2012-12-17 00:49:09


人站车上，要想车动时人不动，怎么办？
1.让车慢慢开
2.你的速度远超过车
3.让力少传到你身上

gwj221 发表于 2012-12-17 01:12:18

开关电源的噪声用LDO时搞不掉的。

teddeng 发表于 2012-12-17 01:30:52

看过TI的一篇文章，说针对dc/dc的纹波特征特征在dc/dc输出端做rc滤波是最有效的，就是rc串联接在VCC和GND之间，可惜没看懂怎么计算参数的，看的时候不是特别关心，这篇主要是讲怎么滤除纹波对A/D精度影响的。有兴趣的可以去查一下。

xivisi 发表于 2012-12-17 08:45:58

teddeng 发表于 2012-12-17 01:30 static/image/common/back.gif
看过TI的一篇文章，说针对dc/dc的纹波特征特征在dc/dc输出端做rc滤波是最有效的，就是rc串联接在VCC和GND之 ...

RC 吸收 利用C的相位之后

475627406 发表于 2012-12-17 18:24:47

看看经典ldo lm1117的RIPPLE REJECTION

频率到一M时差不多快到0db了
0db意味着什么？怎么进去的就怎么出来

以前看别人用20k hz的dc-dc，就是为了后面的滤波

marshallemon 发表于 2012-12-17 19:10:56

Appcat 发表于 2012-1-13 20:33 static/image/common/back.gif
由于上面只是临时做实验，所以示波器表笔没有做地线环，仅仅用了他的地线夹子，所得到的数据仅仅有相对参考 ...

请苹果猫老大上个图看看，输入1117的电源和地两根线并绕吗？

marshallemon 发表于 2012-12-17 19:21:22

普通的LDO只对10khz以下的纹波有抑制作用，当然也有牛X的LDO，不能单纯的只选用PSRR高的IC，建议先降低LDO输入的纹波+高PSRR的IC

sarcophile 发表于 2012-12-17 21:23:30

有个逻辑关系在这：大家都知道“开关”的意思，输出在变压器次级和整流二极管这里是方波，其余的电容电感都是为了滤波的。既然开关电源厂家没能把他们滤掉，那显然是个不小的麻烦，不是简单加个LDO就能滤掉的。。。

clogord 发表于 2012-12-17 21:28:43

要低噪高噪声抑制能力的LDO 不是那种很老的 78M05 1117之类的 才有用！

snoweaglemcu 发表于 2012-12-17 22:00:10

用DCDC的目的主要是将电压高效率的调整到LDO输入附近， 然后利用LDO的PSRR抑制一定范围内的噪音，但LDO的对高频纹波基本无效，最好在DCDC输出即并联多个低ESR的电容，用陶瓷的最好，可大幅度削减纹波

happy_andy 发表于 2012-12-18 15:44:27

是可以改变些。
建议还是在DC-DC上多下点功夫，好好滤滤，然后再给到LDO。这样的架构目前采用的很多。{:smile:}

chenerbox2 发表于 2012-12-18 15:54:49

还是加电容吧，低 esr的电解

铭伟的开关电源我测不到20mv ，反正比我自己做的好很多

烂泥桑 发表于 2012-12-23 17:35:07

xivisi 发表于 2012-12-17 08:45 static/image/common/back.gif
RC 吸收 利用C的相位之后

最近看到一篇文章说，可以在DC-DC的输出端加稳压管来改善纹波的情况，不知道朋友你有什么看法呢？

xivisi 发表于 2012-12-24 08:40:16

烂泥桑 发表于 2012-12-23 17:35 static/image/common/back.gif
最近看到一篇文章说，可以在DC-DC的输出端加稳压管来改善纹波的情况，不知道朋友你有什么看法呢？ ...

这个 需要看那个稳压管的高频响应是否合适，不过我还没有这方面的资料

rose8421 发表于 2012-12-25 13:10:50

有用，确实有效，但要注意LDO的选择
确定DC-DC的振荡频率，纹波频率后，选用的LDO在这个纹波频率的PSRR要越大越好，有些LDO在100K的频率下PSRR还能达到65DB以上，有些1MHZ时PSRR都能保持50以上

注意DC-DC的纹波频率控制在100K以下，效果就还不错

我这样用过，效果不错

xiaochu312 发表于 2012-12-25 14:53:15

摘自TI《Understanding power supply ripple rejection in linear regulator》：The most important is tostart with a low-noise, high-PSRR LDO designed for high-PSRR applications such as one from the TPS793/4/5/6xxfamily or the low-IqTPS799xx family. The next mostimportant way is to choose a low-ESR ceramic outputcapacitor and to determine the capacitance value based onthe frequencies at which PSRR is most important. Finally,board layout must be carefully done to reduce thefeedthrough from input to output via board parasitics.

bart 发表于 2013-1-11 00:48:41

1Mhz以上的开关噪声超过了大多ldo的误差放大器带宽，因此除非ldo是设计成高psrr的，否则没用。
建议参考Jim Williams的Linear App Notes 101. 他用的方法是在ldo输入电容前面串磁珠。
如果还不够，就串了磁珠以后加电容增倍电路，一般音频应用就足够了

ccdt 发表于 2013-2-14 13:32:11

1,确定DC-DC输入电源是否干净,
2,DC-DC的频率是否固定,
3,DC-DC之后电感为低ESR+低ESL小电容（推荐0603/0402陶瓷电容）与大容值普通电容；小电容主要用于通过RLC谐振降低特定频率高频噪声，容值可通过试错方式调试得到；
4，之后接LDO即可。

blueagle2012 发表于 2013-2-14 14:28:16

关注                                    

baidu12 发表于 2013-5-4 18:33:33

同意45 52 53楼的。不知大电流LDO比如5A的哪种比较常用？

newidea 发表于 2013-5-4 20:33:35

总体来说，LDO有自己的纹波抑制频率点，要利用的话，必须前面DCDC与后面LDO匹配。

tonyone 发表于 2013-5-7 21:32:18

借问：前面提到的LC滤波或RC滤波，有没有参考的计算公式，如果知道纹波的频率，怎样得到LC或RC的值？

nil00 发表于 2013-5-7 22:28:39

mark！{:victory:}{:victory:}

ericw2012 发表于 2013-5-7 23:23:10

LDO 没有LC滤波有用
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