我来发个国赛E题讨论帖 (amobbs.com 阿莫电子技术论坛) -

523335234 发表于 2011-8-31 11:24:48

我来发个国赛E题讨论帖

因为我是用FPGA来做所以发在此处。
方案还没确定，欢迎讨论。
FPGA产生M序列是比较容易的。难得是信号出来后的处理。
数字信号过滤波器是否有可行，另一个m序列的峰值要求可调，是否要用到DA，信号的分析是否要用到AD 等等。

xibu1102007 发表于 2011-8-31 11:57:32

M序列怎么产生呢？多项式最高级数是8，那么序列长度是9么？

xibu1102007 发表于 2011-8-31 12:01:07

貌似是得用外部硬件来做哦。要线性移位寄存器做

Candlelook 发表于 2011-8-31 12:09:20

序列长度是多少类？

523335234 发表于 2011-8-31 12:15:25

用外部硬件做m序列你得多少个寄存器啊不显示把题目没说不能用FPGA产生啊

523335234 发表于 2011-8-31 12:15:53

0到82的9次方-1

xibu1102007 发表于 2011-8-31 12:16:35

回复【4楼】523335234
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但是题目明确要求用移位寄存器啊，你用FPGA做谁知道咋做的

xibu1102007 发表于 2011-8-31 12:49:27

FPGA做的话最后移位是用或还是异或？

380999494 发表于 2011-8-31 16:35:13

module analyzer(clk,load,clksync,clkout,sync);
input clk,load;
outputclksync,clkout,sync;
reg register;

always@(posedge clksync)
   begin
   if(load==1)
begin
register<=8'b10000000;
   end
else
register<={register,1'b1^register^register^register^register};
   end

   assign clksync = clk;
   assign clkout = register;
   assign sync=(register==8'h80)?1:0;
endmodule

380999494 发表于 2011-8-31 16:36:36

我看这个是八阶的呀

xibu1102007 发表于 2011-8-31 16:52:14

不能用语言编啊。得在外边搭电路啊。做半天，题意错误

523335234 发表于 2011-8-31 19:33:47

不能用语言编吗。。得多少个寄存器啊。。

IGO_AVR 发表于 2011-8-31 23:04:27

这题目什么意思啊？不能用FPGA吗？
可是我觉得FPGA里的移位寄存器也是移位寄存器啊，为什么不可以啊，到底可不可以啊，有没有权威人士来说句话~

panchuane1 发表于 2011-9-1 08:26:43

正在思考啊，这个题目意思太模糊了！

523335234 发表于 2011-9-1 08:42:40

同步时钟的提取谁做出来了？

xinfa190 发表于 2011-9-1 08:49:27

8位的使用8位的移位寄存器就可以了，74ls164
12位的使用74ls164+74ls194
楼上不少同学，基础很差啊，老师要批评啊

t2397362 发表于 2011-9-1 08:55:02

有没有高手先来扫个盲，啥叫数字信号传输性能分析仪，虾米原理？？

eggcar 发表于 2011-9-1 08:58:30

看到此帖我又要发言了…where on hell did it say a pld is not allowed?and where did you drop your fucking communication theories?and why no one complains about the wrong equation it provides?

night_0309 发表于 2011-9-1 13:03:10

这题很难唉，有模拟有数字有通信单片机还要点个屏幕大综合
细小的问题多了去了

gzhuli 发表于 2011-9-1 13:40:06

要求用移位寄存器，意思只是要求实时产生，不允许算好放在ROM输出的方式吧。
M序列是用移位寄存器产生的，移位寄存器本身就是用D触发器组成的，用FPGA和这个没冲突的，即使用74搭也很简单啊。

gzhuli 发表于 2011-9-1 13:43:11

回复【18楼】night_0309
这题很难唉，有模拟有数字有通信单片机还要点个屏幕大综合
细小的问题多了去了
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想太多了吧，眼图已经说明允许用示波器，V4-syn出来送进示波器外部触发就是了，还自己点屏，闲得慌呢？

panchuane1 发表于 2011-9-1 13:58:52

回复【20楼】gzhuli咕唧霖
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题目要求用LCD或示波器..

gzhuli 发表于 2011-9-1 14:07:18

回复【21楼】panchuane1
回复【20楼】gzhuli咕唧霖
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题目要求用lcd或示波器..
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那既然能用示波器为什么不用示波器？这个又不加分的，何必给自己找麻烦。
整个题目哪里出现过LCD三个字母？“自制的显示装置”就一定是LCD？

380999494 发表于 2011-9-1 14:16:12

问一下V4-SYNC同步信号是提取同步的时针吗？

chenhuabin 发表于 2011-9-1 15:27:00

看了题目，我也觉得是要让你用74系列芯片自己搭m序列发生器

eggcar 发表于 2011-9-2 01:02:27

咳，到现在都没人发现这个题的考点吗？提示：信噪比那个地方可是有16分哦~~

另外，第二个M序列的本源多项式给错了。

523335234 发表于 2011-9-2 01:32:05

回复【25楼】eggcar 八号机
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谢谢提醒。
同步信号的提取。。蛋疼中！

molushali 发表于 2011-9-2 01:38:23

回复【26楼】523335234
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滤波部分已经完成了？

1ongquan 发表于 2011-9-2 08:32:19

放大还真不好整,ttl放大四倍,高压高速运放.....好象高速的运放没有高压的,输出摆伏有限制

l503iu 发表于 2011-9-2 09:40:57

就是那个放大0.2到4可调。。。。3V左右信号可是有0.6V到12V 的动态变化。。估计这个信号获得就有一定的难度

523335234 发表于 2011-9-2 11:14:32

回复【29楼】l503iu
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TTL是0到5

523335234 发表于 2011-9-2 11:16:39

MB睡了7个销售

gzhuli 发表于 2011-9-2 11:20:23

回复【28楼】1ongquan
放大还真不好整,ttl放大四倍,高压高速运放.....好象高速的运放没有高压的,输出摆伏有限制
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THS4012...
反正你们不差钱。

1ongquan 发表于 2011-9-2 12:00:27

回复【32楼】gzhuli咕唧霖
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学校不差钱，现在每天伙食标准就是一个VCA810

这个问题不想再研究了，OP37大信号放大2倍可以，+-15V供电VPP撑死14V

eggcar 发表于 2011-9-2 12:06:50

其实LPF的增益不是问题，这种高压高速OP有的是，后面的AGC还有点麻烦，用专门的VGA还是乘法器还得考虑考虑

523335234 发表于 2011-9-2 12:47:13

TTL0-5 放大0-20 放大到20V 高速OP难选

gzhuli 发表于 2011-9-2 13:16:32

回复【35楼】523335234
ttl0-5 放大0-20 放大到20v 高速op难选
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有啥难选的，前面都说了THS4012，310V/us压摆率，对付20V 500kHz小菜一碟，这还是VFA，大把CFA压摆率过1000V的呢，AD811神马的随处都能买到。

1ongquan 发表于 2011-9-2 13:31:43

回复【35楼】523335234
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我好像犯了一个错误TTL信号经过LPF后还是直流信号，我当交流处理了

放大不了是电源的问题，OP37完全可以用

eggcar 发表于 2011-9-2 13:37:50

回复【36楼】gzhuli 咕唧霖
回复【35楼】523335234
ttl0-5 放大0-20 放大到20v 高速op难选
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有啥难选的，前面都说了ths4012，310v/us压摆率，对付20v 500khz小菜一碟，这还是vfa，大把cfa压摆率过1000v的呢，ad811神马的随处都能买到。
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我就买的AD811,已经炒到将近40了。

gzhuli 发表于 2011-9-2 13:46:18

回复【38楼】eggcar 八号机
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AD811是被玩音响的炒高的，不过也正因为多人玩，所以到处都有货。

zhangxin0804 发表于 2011-9-2 14:19:50

八号机前辈:

我也觉得第二个本原多项式给的有问题。。。我相信绝大多数人都没关注到这点。。没有去验证。。直接去照着结构写lfsr 去了？
你能不能给个比较详细的证明。。。

eggcar 发表于 2011-9-2 15:42:41

回复【40楼】zhangxin0804
八号机前辈:
我也觉得第二个本原多项式给的有问题。。。我相信绝大多数人都没关注到这点。。没有去验证。。直接去照着结构写lfsr 去了？
你能不能给个比较详细的证明。。。

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不需要证明，题设的多项式非12阶m序列本源多项式，一定不会产生m序列，而是产生m-序列。你可以用matlab生成本源多项式表去查一下，没有这个式子。

523335234 发表于 2011-9-2 17:45:52

回复【40楼】zhangxin0804
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100mv-TTL有什么想法

523335234 发表于 2011-9-2 18:16:44

这题硬件和软件一样难啊~~~~~~~~~~~~ 蛋疼

eggcar 发表于 2011-9-2 18:18:46

那么我再来说一句吧，这个题跟曼彻斯特解码没关系，跟m序列才有关系。我已经推翻了五六个方案了，不知道最后能不能做出完整的来。

523335234 发表于 2011-9-2 18:32:38

回复【44楼】eggcar 八号机
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1不明白你的意思发挥部分不是要求用曼码来传序列吗
20-20V的电压该怎么来接到数字分析电路

gzhuli 发表于 2011-9-2 18:36:45

回复【44楼】eggcar 八号机
那么我再来说一句吧，这个题跟曼彻斯特解码没关系，跟m序列才有关系。我已经推翻了五六个方案了，不知道最后能不能做出完整的来。
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你的意思是CDMA解调？

eggcar 发表于 2011-9-2 18:44:04

回复【46楼】gzhuli 咕唧霖
回复【44楼】eggcar 八号机
那么我再来说一句吧，这个题跟曼彻斯特解码没关系，跟m序列才有关系。我已经推翻了五六个方案了，不知道最后能不能做出完整的来。
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你的意思是cdma解调？
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yeah.恕不细表。不知道剩下的时间还够不够做这部分。

523335234 发表于 2011-9-2 18:46:05

同是天_朝学生差距就是大什么都不说了

gzhuli 发表于 2011-9-2 19:03:35

回复【47楼】eggcar 八号机
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呵呵，感觉想多了吧，相干解调的话这题比起其它几题难度就不在一个档次了。
不过低信噪比下不做本地复现要显示出清晰的眼图，除了暴力低通过滤好像也没啥好办法了。

相干解调这玩意我以前做过仿真，从失锁到锁定这一环不容易调，一旦锁定倒是可以很稳定：
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_33/ourdev_583287VAGPPN.png
锁定 (原文件名:1.png)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_33/ourdev_583288F1ME6K.png
失锁 (原文件名:2.png)

eggcar 发表于 2011-9-3 16:43:59

回复【49楼】gzhuli 咕唧霖
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我是从题目意图来判断的。这个分析仪就是用来分析信道的。真正的信道，尤其是无线信道，是没有办法直接传输稳定的同步触发信号供眼图测试。为了提高仪器的测量范围，在极低信噪比下稳定传输时钟，就考虑到了扩频，直接把同步时钟进行扩频，恰好这个方法就是曼彻斯特_码，所以出题思路是先想到了扩频解扩，然后才联系到了曼码。不了解实际的信道测试仪是不是也是这种实现。
但是扩频接收机的实现单独作为一个大课题都够了，软件无线电的重要内容，从这里出题确实太难了。基础部分难度太小，发挥部分难度太大。纯数字接收需求硬件规模太大，手头的fpga完成不了，模拟相关接收又难以调试，方案一改再改，纠结了。

gzhuli 发表于 2011-9-3 16:59:36

回复【50楼】eggcar 八号机
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完全可能是基带信道，无线信道要求0-20V电平范围做什么。而且题目是“简易……”，所以我觉得你是不是想多了。

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