sail_007 发表于 2011-7-20 12:15:27

485的A接下拉，B接上拉

最近公司的有个工程师做了一块扳子，485通讯电路，是B接上拉3K，A接下拉3K，通讯也可以，但后来我看了网上都是A接上拉，B接下拉的，请问之前那种接法会不会有问题

sail_007 发表于 2011-7-20 12:44:17

没人指点一下么

gongnn 发表于 2011-7-20 12:57:02

只要在静态是确定电平就行，也见过那么接的，但最好改过来。

lusson 发表于 2011-7-20 13:12:52

自己看PDF吧。。。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_43/ourdev_659382BFDJYK.jpg
(原文件名:QQ截图未命名.jpg)

skynet 发表于 2011-7-20 13:25:04

反了

lindabell 发表于 2011-7-20 14:06:41

回复【3楼】lusson
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功力太低，看不出来啊

diyer_zhou 发表于 2011-7-20 16:00:32

看你怎么用,加光耦后有反相作用.静态电平不一样.
串口的静态电平是高的

zhikai_wu 发表于 2011-7-20 17:04:13

反过来接好些

lusson 发表于 2011-7-20 22:36:54

回复【5楼】lindabell 欧海
回复【3楼】lusson   
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功力太低，看不出来啊

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一般的/DE和RE是接在一起的。

正常情况下接收状态RE和/DE为低电平，这时候如果电压A>B，RO为高电平，否则为低电平（有一个0.2v的阈值），一般情况下RO的电平状态应该跟MCU的RXD状态相同，所以如果上下拉反了的话，常态RO会输出低电平，而空闲状态RXD为高电平，除非你如6楼说的用光耦使得RO反相再到RXD。


大部分接法是A上拉B下拉，如果你的A下拉和B上拉方式接到其他的485总线时，将会出现问题。


另外说到发送，有些TTL转485设备发送的使能是通过TXD反相接到/DE和RE的，这时候发送1是靠A的上拉和B的下拉来作用的，在A下拉和B上拉的电路中，这将出问题。。

258963519 发表于 2011-7-21 00:08:36

这个上拉下拉是在主机端增加的，从机不需要。这个国际标准上有说明的

yjtyxd 发表于 2011-7-21 08:47:02

请教各位高手，“主机端要上拉下拉，从机不需要”。这是真的吗？国际标准上有说明？

258963519 发表于 2011-7-21 08:58:38

回复【10楼】yjtyxd
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这个的确有，你可以看下modbus，记得那个上面有描述，还有另外以485为物理层的也见过这样描述的，另外就是终端设备也需要看情况增加吸收电阻。

holycat 发表于 2011-7-21 12:18:22

　接收端正确的接法是A上拉，B下拉，使得开路=RXD高电平=UART的空闲状态。接反的话，开路时RXD为连续低电平，接收器可以认为这是Break信号（是不是这么用法软件说了算）。


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【9楼】 258963519：“这个上拉下拉是在主机端增加的，从机不需要。这个国际标准上有说明的”

—— 愿闻其详！通常加上下拉的目的是为了防止进入-200mV～+200mV不感带（查关键词fail-safe），怎么会有从鸡不需要fail-safe功能的说法的？

gotofly100 发表于 2011-7-21 14:38:32

回复【楼主位】sail_007
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能不接还是不接，我有惨痛教训啊，电源和单片机公用的，然后就经常有机器死机，可能会窜入高压或者其他什么，但是把两个电阻拿掉就好了。
也希望有高手分析下

holycat 发表于 2011-7-21 14:46:26

　楼上可能是上下拉得太狠，超过发送端的驱动能力了，没有具体电路图无法分析。还有一种可能就是如楼主那样，有的节点上下反拉，方向不统一，比不拉更不好。

gotofly100 发表于 2011-7-21 15:08:05

回复【14楼】holycat 仙猫
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我是同一型号分机呢，上面是台式机485卡，2k上下拉，有的居然吧这个电阻烧黑了，具体是上拉还是下拉不记得。哎，不敢用了。

holycat 发表于 2011-7-21 15:23:38

回复【15楼】 gotofly100：

上下拉除了确保开路时两线间有200mV压差之外，还有利于消除共模电压，一般是有好处的。再说上下拉再不济也不至于烧黑电阻吧？恐怕是另有原因。
再者，上下拉电阻值也不能说几kΩ就好，这要驱动器的电源电压、终端电阻等配合着计算出合适的阻值。

lusson 发表于 2011-7-21 15:24:10

回复【9楼】258963519 吾人
这个上拉下拉是在主机端增加的，从机不需要。这个国际标准上有说明的
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一个485设备，怎么区分从机主机？？

gotofly100 发表于 2011-7-21 16:05:15

回复【16楼】holycat 仙猫
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用在工厂机器上，可能窜高压了，线很长，几十台并联，布线可能也没讲究。只是说说我的教训，呵呵。

gotofly100 发表于 2011-7-21 16:10:48

回复【17楼】lusson
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这个如果自己做，自己规定哪个是主机，主机从机也就是对数据处理上有区别吧，发送接收方式一样，我们做的基本也没按标准来说两端用120欧电阻，基本每个机器上有12k电阻在线间，这样安装排线方便，制造也方便，电路一样。但是有条件还是按要求来，呵呵。这样出问题概率小。

258963519 发表于 2011-7-21 16:35:32

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_43/ourdev_659832CDSBMD.png
MODBUS说明 (原文件名:MODBUS.png)
看这个说明吧

258963519 发表于 2011-7-21 16:36:09

这个有很多种方式，每种方式处理不是很一样。我以前也不理解怎么处理。

lindabell 发表于 2011-7-21 17:27:26

讨论的这么热烈 来个图吧；看是这么个发送、接收的

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_43/ourdev_659859XWVM7X.png
(原文件名:485.png)

holycat 发表于 2011-7-22 09:28:03

回复【20楼】 258963519 吾人：

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　不知这是属于哪类性质的文件，看内容它肯定不是RS485规格书，也许是物理层用了RS485，既如此它应遵循485规格才对，并无理由反客为主去规定485规格。俺的理解是——这个文件只是规定了当485用于MODBUS时使用的电气参数——而已。
　一个完整的485接收电路要考虑A、B开路和短路时都能确保接收器输入端有稍大于200mV的压差，同时又要考虑不使发送器超载，上下拉电阻抑制共模电压乱漂移。如图的上下拉阻值要统合电源电压和其他几个电阻才能计算得到，并无非取值于450～640Ω之间不可的硬性规定。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_43/ourdev_660061OYAVUC.gif

烂泥桑 发表于 2012-12-20 10:45:37

好像高见很多，先记录一下

xiangxiadage 发表于 2012-12-20 11:05:17

其实准确的说，应该是始终有一处上下拉。
尤其在总线时，需要注意。
防止某个设备不在线时导致上下拉没有。
至于有多个上拉，只要整个阻止在合理范围内，是可以的。
但是这样会混乱，不好管理，因此建议在一处上下拉。

ljt80158015 发表于 2012-12-20 11:14:54

加了上拉下拉是不是抗干扰会好一些呢？

liujing8862770 发表于 2013-6-9 13:50:41

高见。。。来学习！
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查看完整版本: 485的A接下拉，B接上拉