论坛首页 › FPGA › 最近遇到一个事情，有一定代表性。关于调试时烧FPGA的。

ngzhang 发表于 2011-1-14 14:10:37

最近遇到一个事情，有一定代表性。关于调试时烧FPGA的。

卖下载线一年了，各种问题都有碰到。下面说一个比较典型的。

最近有个客户说，下载线使用2月余，烧毁V5 110T芯片3片。老板愤怒。烧毁的现象是：FPGA的jtag口对地直接短路。
我说这个实在不应该，要求客户大概形容一下出故障的实际情况。客户说大概在差错和插反插头时烧掉FPGA。
我要求客户提供开发板的原理图看一看，客户答应了。
看了以后发现是一张极为复杂的电路板，是插在PC的PCIE扩展槽上的。JTAG口是XILINX的14Pin接口。标准的。JTAG口未作保护电路。
用过XILINX的JTAG口的人都知道，那个压接线是信号线/地线间隔的，为了降低干扰提高信号质量。所以本身插座是有防呆设计的，因为如果插反，相当于会把目标板的Vref和GND短路。经询问，客户说电源部分没做保护，所以插反的那次把卡和插槽烧个精光。我大汗。遂要求客户最好能用带防呆外框的JTAG插座。
但是现在的问题是烧FPGA的jtag口，插反不会烧这个。所以就要求客户把线拿回来检测一下。
经检测线都是好的，接口保护二极管都工作正常。就寄回让客户再注意一下。
晚上睡觉做梦时，想到可能是静电。
第二天找客户问，他用来调试FPGA的机器和插卡的机器是不是一台。答曰是2台。自己感觉这里有问题。就要求客户用万用表量一下两台电脑之间的电位差。
客户答曰是直流0.5V，交流150V。
我说150V实在太高了，这个感应电烧毁几个jtag口实在绰绰有余。您需要把两台电脑用粗铜线连接，并可靠接地。
客户不信邪，没干。
又过了一会儿客户说，就是这个原因了。
我问为啥？
客户说：因为啥也没插错的情况下，又烧了。

于是，4片每片价值2400￥的V5 110T换来了电脑要接地，同一个系统的设备要等电位的教训。

unic 发表于 2011-1-14 14:59:54

沙发 呵呵

shqila 发表于 2011-1-14 15:00:00

感谢分享经验，楼主是个高尚的人

b54wco 发表于 2011-1-14 15:13:37

学习了！

henangongda 发表于 2011-1-14 15:21:36

谢谢！！

yuhang 发表于 2011-1-14 15:23:04

使用原装的就没事

Jigsaw 发表于 2011-1-14 15:52:32

谢谢分享

ngzhang 发表于 2011-1-14 16:07:15

回复【5楼】yuhang
使用原装的就没事
-----------------------------------------------------------------------

原装的更可能是线和板子一起玩完。原厂的线都是buffer裸奔的，没有什么保护电路。

ppsen 发表于 2011-1-14 16:07:23

学习了

shinehjx 发表于 2011-1-14 16:14:55

谢谢楼主分享

hyl175 发表于 2011-1-14 16:24:20

可能是实验室的市电引导排插的时候没有接地线吧。。。

durgy 发表于 2011-1-14 16:37:41

其实这个电势差是由于什么造成的呢？

hemjidn 发表于 2011-1-14 17:36:20

gnd不相连？相连就不会有那么大的电位差……难道带电插拔？

hclmcu 发表于 2011-1-14 18:35:26

严重同意~

xiesx1985 发表于 2011-1-14 18:52:15

学习~~

没用过FPGA。
个人愚见：JTAG是否可以隔离的？

Tomas_Yung 发表于 2011-1-14 19:20:16

遇到过，没这么严重！

mcucow 发表于 2011-1-14 20:08:32

感谢ＬＺ

flyhouse 发表于 2011-1-14 20:54:06

有个产品：因为usb插线瞬间，因为pc和控制板电位差，造成烧毁usb保护的情况在客户那边出现多次。后来不得不加了一根黄色地线，在说明书中说明，必须先结好pc和主机共地点，然后再插usb线。。。。

这样烧毁故障大大减少。

jielove2003 发表于 2011-1-15 09:23:43

的确是因为静电的原因，我有过实际的经验教训，还好不过是烧了3片EPM240

我电脑用的排插中间的地线没接，而我示波器用的另一个排插中间的地线是接到大地的。

结果板子上的地和示波器的探头地有100多伏的交流电压，

导致烧了3片EMP240，一片烧了一个IO，一片烧了JTAG口，一片烧的很干脆，VCC对地短路

后来把电脑排插地线接到大地后，没烧过了。

h2feo4 发表于 2011-1-15 09:32:48

如果PC用三相电中的A相，目标板从B相供电，也可能发生类似现象

ngzhang 发表于 2011-1-15 18:18:23

jtag口一般很少有做隔离的，因为这是调试口，使用环境不会太恶劣。
但是正因为是调试口，带电插拔也是常事，我也总是这样干。
但是XILINX的器件的jtag口，异常强悍。以我们学校为例，一堆spartan3s 400板子用了多年，都是学生随便用，居然一块坏FPGA的jtag的都没有。倒是那个配置eeprom经常有坏的。

反正我这个客户的V5是损失的比较惨啊。。。要是4片都捐出来该多好。。。比现在赞助的V1强实在太多了。

cfqxdgr 发表于 2011-1-15 18:38:29

CycloneIII的jtag口就异常脆弱，IO都有嵌位二极管，偏偏JTAG脚上都没有

dubu 发表于 2011-1-15 19:30:23

如果都用隔离变压器供电呢？

NJ8888 发表于 2011-1-15 19:42:36

回复【20楼】ngzhang 兽哥
jtag口一般很少有做隔离的，因为这是调试口，使用环境不会太恶劣。
但是正因为是调试口，带电插拔也是常事，我也总是这样干。
但是xilinx的器件的jtag口，异常强悍。以我们学校为例，一堆spartan3s 400板子用了多年，都是学生随便用，居然一块坏fpga的jtag的都没有。倒是那个配置eeprom经常有坏的。
反正我这个客户的v5是损失的比较惨啊。。。要是4片都捐出来该多好。。。比现在赞助的v1强实在太多了。
-----------------------------------------------------------------------

你那客户真RZ

linuxpro 发表于 2011-1-16 21:57:05

回复【5楼】yuhang
-----------------------------------------------------------------------

原装的比较容易坏的,不过多数都是buffer被搞坏了,主要部分没坏，这里有三个坏了的xilinx原装电缆。

ngzhang 发表于 2011-1-18 21:58:25

回复【24楼】linuxpro
回复【5楼】yuhang
-----------------------------------------------------------------------
原装的比较容易坏的,不过多数都是buffer被搞坏了,主要部分没坏，这里有三个坏了的xilinx原装电缆。
-----------------------------------------------------------------------

收购USB2的尸体。

jimmy_xt 发表于 2011-1-18 22:22:36

Y电容惹的祸……没有良好的接地就是悲剧……

h2feo4 发表于 2011-1-18 23:44:40

回复【25楼】ngzhang 兽哥
-----------------------------------------------------------------------

同收USB2尸体

zgq800712 发表于 2011-1-19 13:27:08

回复【26楼】jimmy_xt张淇畅
y电容惹的祸……没有良好的接地就是悲剧……
-----------------------------------------------------------------------

这个电容人多能触电，
家里电脑的3觉插头多没有接地，也经常触到，有时候我拿电线一端拧到机箱外壳上，一端接铁定放在地上，以前家里的房间里地面市什么一而没有装修就是个水泥空心板，效果良好，没有触电了。
现在是木板瓷砖什么的了不知道还行不行

zgq800712 发表于 2011-1-20 14:02:51

回复【楼主位】ngzhang兽哥
卖下载线一年了，各种问题都有碰到。下面说一个比较典型的。
最近有个客户说，下载线使用2月余，烧毁v5 110t芯片3片。老板愤怒。烧毁的现象是：fpga的jtag口对地直接短路。
我说这个实在不应该，要求客户大概形容一下出故障的实际情况。客户说大概在差错和插反插头时烧掉fpga。
我要求客户提供开发板的原理图看一看，客户答应了。
看了以后发现是一张极为复杂的电路板，是插在pc的pcie扩展槽上的。jtag口是xilinx的14pin接口。标准的。jtag口未作保护电路。
用过xilinx的jtag口的人都知道，那个压接线是信号线/地线间隔的，为了降低干扰提高信号质量。所以本身插座是有防呆设计的，因为如果插反，相当于会把目标板的vref和gnd短路。经询问，客户说电源部分没做保护，所以插反的那次把卡和插槽烧个精光。我大汗。遂要求客户最好能用带防呆外框的jtag插座。
但是现在的问题是烧fpg......
-----------------------------------------------------------------------
老板一阵肉疼，外加蛋疼，回家睡不着觉。

warmonkey 发表于 2011-1-21 10:16:32

不对头吧，USB下载线应该会把目标板的地和PC的地连接起来。所以应该是插反的时候才烧。
另外，JTAG没有长短针设计，不能热插拔

ngzhang 发表于 2011-1-21 15:15:17

回复【30楼】warmonkey
不对头吧，usb下载线应该会把目标板的地和pc的地连接起来。所以应该是插反的时候才烧。
另外，jtag没有长短针设计，不能热插拔
-----------------------------------------------------------------------

规定是规定，实际是实际。没人不热插拔jtag

linuxpro 发表于 2011-1-21 17:10:30

回复【30楼】warmonkey
不对头吧，usb下载线应该会把目标板的地和pc的地连接起来。所以应该是插反的时候才烧。
另外，jtag没有长短针设计，不能热插拔
-----------------------------------------------------------------------

的确是这样，没有长短针设计，不管你怎么保护，热插拔的话，没损坏是运气好，损坏了是情理之中。

另外，明明USB口支持热插拔的，即使板子不能断电，为啥不先拔USB口再拔电缆，不是自己掏银子买的东西就是不心疼啊。

redmov 发表于 2011-1-22 09:07:09

mark

warmonkey 发表于 2011-1-22 09:07:27

其实只要把JTAG插口的信号针剪短0.5mm就好了…

AVR125 发表于 2011-1-22 10:41:34

受益匪浅！谢谢楼主分享！

changyi942 发表于 2011-4-2 21:41:20

请教楼主及各位大侠: JTAG下载FPGA(EP3C40)的时候,每次都是在90%到94%的时候就停止,不能成功下载.有遇见这种情况吗?

查看完整版本: 最近遇到一个事情，有一定代表性。关于调试时烧FPGA的。