高频烙铁加热电流无法达到要求
潜水很久一直没更新,继续之前的那个帖子:http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=3891149
一直在抽空弄之前那个高频涡流烙铁,主要还在功率电路,怎么也调试不到满意的电流。
测试了几种半桥驱动电路,KA3525/IR2153 都因为驱动频率上不去,画了几次功率板,测试电路都不成功。
现在选用IR2085半桥自振荡驱动器,工作频率能够从100~500K(需要更换谐振电容)调整,功率电路结构如下,各点波形测量如下:总无法达到满意的工作电流,现在调整到最大电流=0.56A(应该是进入谐振状态了吧?因为烙铁芯感量测不出来,从电流判断是峰值,频率两边偏移则电流会跌落很多)
请大家给个思路,为何电流上不去呢?
图①串联谐振:谐振电容33nf,频率282.4k;入口电流0.56A;电源30VDC;中点13V~10.86V;ch1:半桥输出端;ch2:中点分压端;测量基准电源地
波形:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_607106J50OCW.jpg
(原文件名:image001.jpg)
配置不变 ch1:半桥输出端;ch2测量LC串联处;测量基准对地,波形:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_607108SNIW30.jpg
(原文件名:image003.jpg)
测量地取自电容分压中点:ch1:半桥输出端;ch2测量LC串联处,波形:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_607109ZAYE1Z.jpg
(原文件名:image005.jpg)
上管G/S对地波形:CH1-上管栅极G;CH2-上管输出S;基准:电源地,波形图:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_607111YMJP6Z.jpg
(原文件名:image007.jpg)
下管G/D对地波形:ch1下管栅极;ch2下管D极,波形:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_607113BKBKL1.jpg
(原文件名:image009.jpg)
上下管G驱动波形:(半桥功率管加电);ch1=上管G;ch2下管G,波形:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_607115UBX74A.jpg
(原文件名:image011.jpg)
驱动波形G,半桥功率管未加电:CH1上管G;CH2下管G,波形:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_607116JDFL1T.jpg
(原文件名:image013.jpg)
功率级电路图:
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_607118W0EC5C.jpg
(原文件名:未命名.jpg) 电路目前没有频率反馈措施,开环振荡器,图被网站打上码了,CH2看不到测量参数,我传个完整的波形图附件
点击此处下载 ourdev_607121CIGIDI.pdf(文件大小:104K) (原文件名:波形图文件.pdf) 高科技,学习! 回复【1楼】whtom 总是被人骗
电路目前没有频率反馈措施,开环振荡器,图被网站打上码了,ch2看不到测量参数,我传个完整的波形图附件
点击此处下载(原文件名:波形图文件.pdf)
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这个要做并联谐振的,你做串联的,当然不行了 回复【3楼】FREEMIND
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从 “ATL0402” 同学帮我抄的电路图来看(见原帖),末级是并联谐振。不过他那个单管谐振很复杂,有LC串联接LC并联,而且驱动频率实际是750K,到最后那个并联回路的输出频率是375K,谐振电压达到了210Vpp。
不太了解他那个电路的原理,半桥驱动更简单,反正根据他那个图纸也没有看出有频率反馈电路,我就这么做了。
从串联谐振电路分析来看,应该有一个谐振状态的电流峰值,可是峰值怎么这么小呢?回路的阻抗应该非常小,电流非常大才对。
其实后来那个帖子一直没有更新,因为我做了3个不同版本的半桥驱动+功率级,都不太成功,可以加热但不快速。
现在是第三个,电流总是上不去,从波形上看,应该这次可以排除是振荡器或布板等问题了。 烙铁芯电感量到底多大?
如果按图里的:9.18uH 计算,XL 应该为 16.29。 而串联谐振要XC = XL ,C 应该是????
电源为30V,串联等效电阻接近于 33,电流应该接近 1A。
看样子似乎是谐振在倍频上了? 回复【4楼】whtom 总是被人骗
回复【3楼】freemind
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从 “atl0402” 同学帮我抄的电路图来看(见原帖),末级是并联谐振。不过他那个单管谐振很复杂,有lc串联接lc并联,而且驱动频率实际是750k,到最后那个并联回路的输出频率是375k,谐振电压达到了210vpp。
不太了解他那个电路的原理,半桥驱动更简单,反正根据他那个图纸也没有看出有频率反馈电路,我就这么做了。
从串联谐振电路分析来看,应该有一个谐振状态的电流峰值,可是峰值怎么这么小呢?回路的阻抗应该非常小,电流非常大才对。
其实后来那个帖子一直没有更新,因为我做了3个不同版本的半桥驱动+功率级,都不太成功,可以加热但不快速。
现在是第三个,电流总是上不去,从波形上看,应该这次可以排除是振荡器或布......
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做单管LC并联谐振就可以了,效果很好
我朋友做的3KW高频加热炉就是这个结构
再大功率用的是全桥驱动,也是并联LC 我不懂这个东西,支持楼主的精神 9.18uH是根据谐振波形的峰值和Cr电容值推算出来的,其实我也不知道那个银制烙铁芯线圈的电感量具体多大…… *_*b
现在通过调整谐振电容Cr推算那个电感量,谐振电流的最大峰值总在0.6~0.7A之间,频率分别是:
100nF*1=144K L约等于12uH
100nF*2=86K L约等于17uH
10OnF*3=54.6K L约等于29uH(当时有个电容的品种不同,不是CBB的)
昏了……
编辑:第一个电流测试的时候用的是34.4nF的电容,出现最大谐振电流的频率是272,推算L=10uH 这个。。。。还是先弄个测电感的东西吧。
很多万用表都带这个功能。也有专用的仪表。或者自己做个。
最简单的就是弄个振荡电流(自激),测下频率。 每更换一个谐振电容,总有个对应的最大谐振电流频率,现在通过一系列谐振电容的组合推断出来了:烙铁电感在12~18uH之间,而且烙铁头汉铁质含量高,所以谐振电流峰值并不明显。频率越高,谐振的峰值电流变化相对越小。
ATL0402的单管电路,一定是通过前面C6\L1升压,才能达到高功率的
想辙,继续想辙…… 12~18uH,XL + XC 很大了啊,30V电压似乎不够,谐振电流达不到要求吧?
打算买套东西。。不过最近快递简直成了蜗牛。。。。 呵呵,不错啊。 前几天买了几个烙铁头、发热芯和手柄。
在网上一直没有看到比较清晰的图片,所以就拍了些与大家共享一下。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_608148Z38S2D.JPG
(原文件名:IMG_4591.JPG)
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_608149W8ZGNF.JPG
(原文件名:IMG_4593.JPG)
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_608150FAF4OJ.JPG
(原文件名:IMG_4595.JPG)
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_608151DQHHBH.JPG
(原文件名:IMG_4596.JPG)
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_608152RSFZ5L.JPG
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http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_608153YVCL1Y.JPG
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(原文件名:IMG_4609.JPG) 不能相信计算的结果,因为涡流加热的时候Q值很低,实际的数值和计算出来的相差很大,还是要仔细调整一下谐振电容和谐振电感大小,真的在谐振点上的时候,电流大的会让你受不了 测试的频率从230K―500K都试过,已经把电容从104换到512,手里的高压电容有十几个都换了试过,有些电容一上去不是发热就是波形、电流完全不对路,调得让我伤心…平时事情也多,搞搞停停。 弄个反馈跟频啊。你的触发死区好短。 这个半桥的 不是一般人能调试出来的,我试过,搞定了,但是出现一个无法搞定的问题,那就是在完全谐振的时候,功率非常大,会造成温度剧烈升高,于是落铁芯失磁。功率继续一直上升,本来做120w的一直彪到1000w然后就一阵烟!!!!!!!
推荐你用一个普通开关电源+一个逆变电路的方式去实现吧,可以参照下快客的设计。想想快客为什么不用办桥吧。不是他没有技术!
好久不高了 普通开关电源+逆变采用的是LC谐振 c是103 l就忘记了 震荡频率是400k, 对这个有兴趣+我qq吧 261529672我可以给你提供帮助,或者一起搞搞。加的时候注明 我以前做过电磁炉以及高频的HID的电子镇流器,看了楼主的图以及参数,觉得没有谐振,谐振波形不对,出现谐振的话,波形类似是正弦波 回复【17楼】zhanghzhan
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1000W?您这个也谐振的太好了吧?我很想你是用什么工具测电流的?使用什么电源供电的?这个问题困扰我一下午…
难道是口误? 回复【17楼】zhanghzhan
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完全谐振的时候,功率非常大,会造成温度剧烈升高,于是落铁芯失磁
有点迷糊。这种高频烙铁芯内部没有什么磁性材料啊。。。而且谐振的时候也有电抗。怎么会出现这种情况呢? 回复【22楼】huayuliang 花生
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配送的长寿命烙铁头估计是铁的,反正可以用磁铁吸住。
关于失磁造成的感量变化、频偏无需考虑,不会加热到金属铁的居里点以上,肯定要控制在500°以内。
金属铁的居里点应该是900°往上走吧?我记得科创论坛有人讨论过这个问题。 强烈关注 这个烙铁发热芯的测温元件是热电偶么?
有谁知道的透露一声?
如果是热电偶的是K型还是其它什么的? 是K型,生产这个产品的朋友说的,你那边什么状况?自己做功率电路? 正在一步步地做,目前没有太太进展。 mark Q值下降了,也就是说有电阻成分,串联谐振时的阻抗就只有纯电阻,功率由电阻决定.于是就飙升到1KW? 回复【29楼】rlogin
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唉,你没仔细看前贴资料,这电源只有36伏直流,1000瓦需要什么电源?什么工具测量?
跟失谐完全没有关系,讲自己NB我信,但别吹的超过我能接受的范围。
KEXIAO有什么进展没?你的感量是多大?我的联系资料在论坛里能查到,有什么一起经验分享一下? 现在选用IR2085半桥自振荡驱动器,工作频率能够从100~500K(需要更换谐振电容)调整,功率电路结构如下,各点波形测量如下:总无法达到满意的工作电流,现在调整到最大电流=0.56A(应该是进入谐振状态了吧?因为烙铁芯感量测不出来,从电流判断是峰值,频率两边偏移则电流会跌落很多)
看到这个分析已经知道烙铁工作在谐振状态!收音机的465KHz调试也是一样!我个人认为是工作频率太高电流上不去!我也是找个12V
半桥高压板来试!电压越高电流就上升高,电压固定在12V调整工作频率电流就有变化,频率高就电流小,频率低就电流大!这个是高中
物理课的电感和频率的关系,频率高通过电感的电流就越小! mark whtom 相关的材料你都有没?我想从你那儿买些试验下(如果我分别从多个网店购买,运费都比材料贵了)。
额外的话:
俺准备熟悉下几十瓦的开关电源的设计,还缺个隔离变压器呢,没这个,打死俺也不玩72V以上电压的东西。 花生:
材料最主要的就是那个手柄,至于mos管你应该有现成的,我觉得现在不一定非要2085,因为我是半桥思路,2085没办法做频率反馈,所以只是实验手段。
那么你可以使用4011做单管的,前贴ATL0402的单管电路贴过图纸的。唯一需要的就是负载,那个高频涡流手柄。是本坛网友在帖子中跟帖,他就是生产这个产品的,套件和手柄他都有,你去找那个朋友。他给我很大帮助,包括谐振电感、套件他都有。我没要,按自己思路走总不成功……
他qq号按照本坛习惯表示为:0x1BC66,你懂的;
kexiao所有拍摄的图片,他都有,请联系他。 6位的QQ号??? 没错,用科学计算器自己转换一下,他的网名叫“*云”。他送我很多东西,包括2个银质线圈、2个头+一个完整的,包括硅胶线的整套手柄+两个磁环:1滤波1升压(可惜我到现在还没发挥它的作用,惭愧~)。 继续弄下去,别灰心。大不了换种方式重头来也无所谓。
你用的是三十几伏电压?
他没在线,明天白天看看吧。 36V DC,如果不想自己弄,可以找他帮忙看有没有套件或者整机,如果想自己弄,需要测试出具体的感量,一定要知道这个感量才能做频率追踪或准谐振。 联系上了,不过他放假了,明天再说。
看来要用锁相环了。 ding 回复【39楼】huayuliang 花生
联系上了,不过他放假了,明天再说。
看来要用锁相环了。
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不见得,你看前帖ATL0402的图,没有频率反馈部分,只有PWM控制振荡器开启。我觉得,台式设备转换效率稍微低点没关系;况且自制可以进行精细的调校,不存在很多频率漂移。
我这一版的思路是:用低频PWM控制2085的CS(电流保护)端口,控制2085输出。根据pdf,每次CS保护电压恢复后,在5mS内会有一个新的软启过程自动重启。
附:IR2085手册:点击此处下载 ourdev_612921A8NMDA.pdf(文件大小:196K) (原文件名:ir2085s.pdf)
另:“送”的意思不是说我没花钱,而是他本人没有赚钱,有些东西他也是需要采购的,哥你懂的。 回复【41楼】whtom总是被人骗
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俺明白的。。。哈哈。。
俺去找个半桥驱动IC去。。。网络好像又出问题了。。
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汗。。。下午都出问题一次了。。。。马上又要完蛋。。。现在DNS CACHE中的还能访问。。。别的没有IP没法访问了。。 请问这种烙铁的美国专利号是多少? 回复【43楼】sdram
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回复【43楼】sdram
请问这种烙铁的美国专利号是多少?
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这东西不全部是外国专利,据那朋友讲:台湾人山寨?外国人,国人山寨台湾人,但加入了温度校准程序,避险。
具体内容看我前开的一相关贴,点我“资料”看前贴。 自己查了一下,比较靠谱的应该是这篇。
http://www.google.co.uk/patents?id=2y8nAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4#v=onepage&q&f=false
可以看看做个参考。 回复【45楼】sdram
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英文不会,看不太懂。
不过我们的跟这个结构不同:专利中发热体和热电偶都在烙铁头内部,实际我们手中的都是线圈在烙铁头尾端的外部,烙铁头内部有孔,插入热电偶。引用图片【13楼】kexiao
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http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_35/ourdev_608151DQHHBH.JPG
(原文件名:IMG_4596.JPG)
就这个烙铁头。 其实就是高周波机的原理
楼主尝试换下频率 你查询下高周波机的频率 点击此处下载 ourdev_613805RHE7W1.pdf(文件大小:77K) (原文件名:高频电磁烙铁原理图.pdf)
点击此处下载 ourdev_613806EY02R4.pdf(文件大小:351K) (原文件名:高频电磁烙铁专利.pdf)
点击此处下载 ourdev_613807PTPS6P.pdf(文件大小:472K) (原文件名:高频烙铁头结构.pdf) http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_36/ourdev_613814EU8PRI.JPG
(原文件名:烙铁头.JPG) 多谢kexiao,等你上班的我再找你买东西好了。
原来是全桥驱动。。不需要谐振电容? 这个只是一种思路,当然还有其它的方法实现.
不要拘泥与这个专利的方法. 我的电路和你的一样!用SG3524振荡器!电流可上到3A!100KZ频率占空比很小! 回复【50楼】huayuliang 花生
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同问,不需要谐振电容? 不知道楼主还在不在做这个烙铁?
原理图中,应该在烙铁回路中加入高频的储能电感(必须是高频的磁环)?和MOS相连的四个电容取消(保留C15。此谐振无高压产生)。用PWM驱动。不知我的对否....
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_51/ourdev_717116GBIW12.jpg
LLC谐振 (原文件名:IN.jpg) 后面不能使用两个电解电容,应在嗲结电容上并联连个播磨电容,看波形,频率比谐振频率高了近一倍。 jxnclff 发表于 2012-2-9 17:29 static/image/common/back.gif
不知道楼主还在不在做这个烙铁?
原理图中,应该在烙铁回路中加入高频的储能电感(必须是高频的磁环)?和M ...
不要拘泥于形式,我用的全桥,300KHZ,驱动加热很好,但没有测过电流。。 kerrwang1982 发表于 2012-11-19 09:49 static/image/common/back.gif
不要拘泥于形式,我用的全桥,300KHZ,驱动加热很好,但没有测过电流。。 ...
楼主的是半桥。你的全桥的方法不错,呵呵 jxnclff 发表于 2012-11-19 11:58 static/image/common/back.gif
楼主的是半桥。你的全桥的方法不错,呵呵
我也是菜鸟,当时只想如何出个300K的波形,当时用着全桥比较好,就用了,不过我也折腾了快一年,才把这个高频烙铁能用了。 luohongzhi 发表于 2010-12-31 11:26
我以前做过电磁炉以及高频的HID的电子镇流器,看了楼主的图以及参数,觉得没有谐振,谐振波形不对,出现谐 ...
(引用自21楼)
你好,一直有个问题:高频烙铁能用电磁炉的电路吗?希望向您请教,QQ531521080 用最传统的方式不好吗,一把电烙铁而已。结实不出故障,放在那里忘了关烧半个月不会有问题不好吗。小时候3块多买过一把20瓦的内热电烙铁我一直用了25年,挺好的,干嘛非要几秒内加热等180秒怎么了。 ibmx311 发表于 2023-2-5 08:41
用最传统的方式不好吗,一把电烙铁而已。结实不出故障,放在那里忘了关烧半个月不会有问题不好吗。小时候3 ...
(引用自61楼)
时间效率也很重要哦 十几年前的帖了
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