armok 发表于 2010-11-12 10:54:22

aleyn 发表于 2010-11-12 11:06:29

先开电脑再开控制箱。。。

yeshe 发表于 2010-11-12 11:09:38

应该是电脑在启动的时候，在查找并口上的设备，所以有数据输出

mao_chong 发表于 2010-11-12 11:33:20

要解决这个问题可能没有简单的方法.

1,逻辑的方法
在点脑和mach 3起动时监测并口输出得到控制的方法,有可能不会成功。

2,对输出的PWM信号进行微分、积分得到一随占空比变化的直流电压,用此电压控制电机转速。

一定成功。
也可用此电压控制PWM信号的输出。

lizhijun 发表于 2010-11-12 11:40:02

我觉得无论用哪种方法都需要在电脑与控制箱之间加一根控制线，这跟线可以与MACH有关，也可以只与电脑的开关有关（把电脑的开关信号延时），这个应该不是问题，就像模型必须先开控再开接收机一样

jrcsh 发表于 2010-11-12 11:45:33

如楼上

还是说明在 电脑起动后在开主轴会省事些


要不就得上条控制线了

lizhijun 发表于 2010-11-12 11:48:15

有没有电脑高手在CMOS下能设置开机时并口的状态

NJ8888 发表于 2010-11-12 11:48:58

ARM11+摄像头拍屏幕图像对比看是MACH软件界面显示后再控制主轴电机电源

lizhijun 发表于 2010-11-12 11:55:13

有个不是很完美的方案是将手动切换开关设计成电子式的，切换用微动开关，电路上保证上电后的状态为手动模式

qiufeng 发表于 2010-11-12 11:58:34

回复【7楼】888888888888
arm11+摄像头拍屏幕图像对比看是mach软件界面显示后再控制主轴电机电源
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那还不如写个程序到任务管理器看看Mach3有没有运行。

ccmaker 发表于 2010-11-12 11:58:43

最简单的是先开电脑，或者研究下电荷泵功能(好像是这么叫的)，这个应该就是专门用来解决这个问题的，自定义个接触器，与急停关联，接触器控制电机回路。

bbs2009 发表于 2010-11-12 12:03:28

bbs2009 发表于 2010-11-12 12:08:48

NJ8888 发表于 2010-11-12 12:09:56

回复【11楼】bbs2009
回 【7楼】 888888888888
arm11+摄像头拍屏幕图像对比看是mach软件界面显示后再控制主轴电机电源
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可否不用arm11+摄像头拍屏幕图像。 做一个软件监视系统进程，待mach软件运行后，再控制主轴电机电源。   

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应当可行,只要电脑能出另外一个控制线,比如串口出一串命令启动主轴,而这命令通常电脑是不可能自动输出的.难点就是要从电脑输出附加的控制信号

qiufeng 发表于 2010-11-12 12:20:35

回复【13楼】888888888888
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Mach的并口第13脚是备用的输入脚。

lizhijun 发表于 2010-11-12 12:26:36

关键的问题是电脑开机时并口究竟有没有被MACH控制，如果没有，任何软件都没用，那就说明是主板本身发出的信号或者没发出信号只是随机的，这只与主板有关

gale 发表于 2010-11-12 13:31:07

这个问题我原来在使用并口控制设备时也遇到过，其本质是BIOS会利用LPT口输出一些信息（猜想是调试信息），我当时的解决手段不适用于这个场合。。。

建议如下：
1、增加一个机械开关，控制对应LPT管脚和驱动板的连接
2、使用一片单片机，监测所有LPT输出脚的状态，持续N秒钟满足某个状态才开放PWM管脚连接，这样屏蔽掉电脑初始化阶段的LPT口“乱码”
3、增加串口控制，这个比较麻烦


我觉得3楼说的方法2是最合适的工业化解决方案，PWM->电压->PWM

armok 发表于 2010-11-12 13:40:22

huangdog 发表于 2010-11-12 13:43:22

回复【16楼】gale
这个问题我原来在使用并口控制设备时也遇到过，其本质是bios会利用lpt口输出一些信息（猜想是调试信息），我当时的解决手段不适用于这个场合。。。


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系统在上电自举的过程中，不仅会通过PCI接口可以进行检测，并口也可以进行系统检测。这些乱码应该是这么产生的。。。

pspice 发表于 2010-11-12 13:50:27

这个应该是BIOS自检时出来的信号，我在用AMCNC-01是也发现了这个现象，而且在更改并口模式SPP EPP ECP后，各自对应的开机主轴转的时间不一样，SPP转的最短，大概1秒钟，EPP和ECP是比较长，我的有5秒左右。
如果用示波器观察一下没有用到的可用来做输出的口，看看是不是每个口都在开机时有脉冲输出，如果哪个口不是这样的，那是不是可以考虑把主轴控制换到这个脚上？

real_sugar 发表于 2010-11-12 14:03:32

自己搞硬件和软件才能完美解决问题~
既然用别人的MACH就将就先开电脑后开机器比较合适~

armok 发表于 2010-11-12 14:04:46

mao_chong 发表于 2010-11-12 14:24:54

回复【17楼】armok 阿莫
上面大家的方法好像不可行。
我想到一个可能可行的方法，大家讨论一下：
比如我们用并口的16脚作为mach软件的pwm输出。 我测试过，就算是100%pwm时，其实 mach 软件只是输出98%左右。
即这个pwm会一直是交流信号。
简单的在16脚输入到控制箱前，串上一个电容，只允许“交流”信号通过。
开机期间的电平不确定，只是直流的高或低 ....有了这个电容后，就可以消除这个问题了。

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串上一个电容就是微分电路了。
可参考http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=3971075&bbs_page_no=1&search_mode=3&search_text=mao
小型有刷直流电机调速恒速电路反向限幅放大器输出后的电路，用输出的直流电压控制pwm输出。

lizhijun 发表于 2010-11-12 14:27:40

可以在控制箱内加一个简单的计数器，计数到N个脉冲在开主轴或者再简单点，用积分电路，多少个脉冲后电容上电压达到开主轴状态才开始工作。主轴电机加一个继电器就好，同时还可以将急停开关接到继电器上，保证按下开关主轴停转

armok 发表于 2010-11-12 15:18:47

armok 发表于 2010-11-12 15:25:59

jrcsh 发表于 2010-11-12 15:48:48

还是问一下主板产商好了

要不自己乖乖看 X86文档 开机的过程

mao_chong 发表于 2010-11-12 15:50:00

回复【24楼】armok 阿莫
回复【22楼】mao chong 毛虫
串上一个电容就是微分电路了。
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后面会有一级hc14的整形线路。
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电容加整型不能完全让电机不转，转的时间由RC的时间常数决定。
对输出的PWM信号进行微分、积分得到一直流电压经一级hc14的整形和一个与门控制PWM信号输出就能达到目的。

armok 发表于 2010-11-12 15:53:44

ximixx 发表于 2010-11-12 16:19:33

在使用说明书上标明：先开电脑再开控制箱。。。
记得之前公司有机器，因为要求先通接冷却水再开机，但是设计的时候忘了把无冷却水无法开机的功能设计进去，改起来有些麻烦，也增加成本。。最后……在操作要求里面注明：先接水，再开机！硬性规定了

wandy2010 发表于 2010-11-12 17:26:05

也发现朋友的机器用MACH3控制主轴后，如果驱动箱电源是开的，关闭电脑，主轴就开转，郁闷。

可否考虑一下把并口的这条线的直流的“高电平”“低电平”状态，与PWM区别开来？有PWM主轴才转动

xiaobendan 发表于 2010-11-12 18:58:27

看看PWM的信号的频率，然后用4046还是567试试看

jasonchen1988 发表于 2010-11-12 20:17:26

mach3有个电荷泵的功能，就是设置一个引脚做电荷泵功能，这个脚要会在MACH开启时，输出脉冲信号，用个电路把这个信号转成直流，用这个信号控制整个机器的控制部分的电源就行了，MACH手册里有介绍

dhyana 发表于 2010-11-12 20:31:59

主板启动的时候会一次对超级IO的并口的初始化，LPT此时会有一个短时的脉冲，然后关闭。在windows启动过程中，驱动加载的时候，LPT会有1～3次的输出，当进入 windows系统的时候，LPT就都稳定了。
在LPT上接几个LED可以很明显的看到这个过程。理论上，在windows启动过程中不加载LPT相关驱动可以避免这个问题发生，然后在进入系统后再进行驱动加载。没有测试过，仅仅是想法。
可以使用额外的EN脚控制来容许系统工作。可以写一个小小程序来控制LPT的信号状态，需要启动的时候，程序开启。
例如这个程序，可以全部置高及全部置低ourdev_597500YID25X.rar(文件大小:316K) (原文件名:LPT_Demo.rar)

kv2004 发表于 2010-11-12 20:49:12

简单一点加个开关,复杂一点方案也好实现,其他的方案看似简单其实更复杂.

armok 发表于 2010-11-12 22:04:43

wxws 发表于 2010-11-12 22:13:50

做个识别这个 电荷泵 信号的 电路嘛，

armok 发表于 2010-11-12 22:32:11

armok 发表于 2010-11-12 22:32:47

warmonkey 发表于 2010-11-12 22:58:38

启动完成之后由专门的软件通过并口发一个允许信号比较好，这个软件可以放在开机启动里面，没有这个信号主轴不启动。

cowboy 发表于 2010-11-13 00:02:58

如果mach3的PWM信号一直保持有脉冲输出，这样就可简单地通过检测是否存在PWM信号，从而避免电脑上电时的影响。
用NE555组成PWM“载波”检测电路，当电脑开机启动时的几个干扰脉冲电平，不会使555产生输出控制信号，只有mach3的PWM信号输出连续几十个脉冲以上，NE555才输出控制信号（低电平有效），使电机得以动作。
至于电机的通断如何受控于555输出，视乎电机驱动电路形式，一般都可以通过简单方式实现。
两电容参数可能需根据PWM频率作调整，图中参数适用于大约10KHz的PWM频率。

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_34/ourdev_597547A9F6A0.PNG
(原文件名:未命名.PNG)

gzhuli 发表于 2010-11-13 01:44:32

回复【40楼】cowboy
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小电容向大电容充电，相当于微分再积分，相当精妙的设计。
其实这个电路可以不用555，用施密特门(74HC14)也能搞定。

GATE用于模拟间歇PWM信号的情况，初始状态OUT为高电平，PWM出现一段时间后，OUT变为低电平，PWM消失一段时间后，OUT又恢复高电平。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_34/ourdev_597568AKW694.png
(原文件名:1.png)

用OUT作为PWM使能信号就可以保证mach3发送PWM后主轴才开始动。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_34/ourdev_597570QY7R47.png
PWM_OUT输出脉冲延时保护的主轴PWM信号 (原文件名:2.png)

roy2002 发表于 2010-11-13 01:58:23

加个并口的加密狗上去

jielove2003 发表于 2010-11-13 09:01:11

学习

rube 发表于 2010-11-13 10:11:22

我对SMT设备比较熟，贴片机、印刷机都是先启动软件，待软件启动完成和驱动卡初始化成功后提示按start或home键，这时才给动力模块加电，就这么简单。

armok 发表于 2010-11-13 11:40:09

armok 发表于 2010-11-13 14:53:50

cock 发表于 2010-11-13 15:32:55

那就电脑复位后一分钟内禁止动作.加个555延时电路.

armok 发表于 2010-11-13 15:45:12

gzhuli 发表于 2010-11-13 15:52:18

回复【47楼】cock
那就电脑复位后一分钟内禁止动作.加个555延时电路.
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问题是你怎么知道电脑复位了？

xiaobendan 发表于 2010-11-13 16:32:36

开机时的那些少于10个？

armok 发表于 2010-11-13 16:37:07

cowboy 发表于 2010-11-13 16:51:49

4017要加上电复位

zhxk 发表于 2010-11-13 17:00:59

电苛泵加一个tl431来控制开关管如何？所谓电苛泵指电容和二极管组成的升级网络，输入交流信号电压就会升高，经电阻分压后，再通过tl431判断是否达到启动的标准，达到则由tl431驱动开关管导通。希望大家来我这里买只pc电源回去，价格很便宜，主动pfc，铜牌的，90v-265v电压宽幅工作。www.ztk168.com

lizhijun 发表于 2010-11-13 17:24:56

简单点可不要4017，直接用电阻给电容充电，选取合适的时间常数使脉冲达到10个时电容上的电压达到7414的翻转电平

zhxk 发表于 2010-11-13 17:38:15

楼上的，你的“充电”意思其实就是一极电核泵，脉冲转化成电压后触发tl431打开开关管

armok 发表于 2010-11-13 23:56:28

kv2004 发表于 2010-11-14 01:56:07

假设每开机关机一次会发两个脉冲,并且PCPWM稳定在低电平.
那么,开机关机5次后,是什么情况?

kv2004 发表于 2010-11-14 02:05:16

41楼的图也可能有问题:电阻R2的阻值470K,这么大,会不会让7414无法判断低电平(LS的应该不行,不清楚HC的怎样)?
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{看HC的参数,特殊情况下可能不行}

ningkefan 发表于 2010-11-14 02:22:12

跟并口设置不知道有没有关系

　SPP:标准并行端口 　　EPP:增强并行端口 　　ECP:扩展性能端口

sdram 发表于 2010-11-14 03:43:49

并口控制板通常有个叫电荷泵的东西。其实就是只有在某个脚上有连续脉冲的时候，接口电路才被使能，否则是处于禁止状态的。

lizhijun 发表于 2010-11-14 08:32:32

46的电路放电时间是否有点长，按下主轴停转后主轴会马上停下来吗

armok 发表于 2010-11-14 08:47:25

armok 发表于 2010-11-14 08:51:10

longquan 发表于 2010-11-14 08:58:57

感觉此处加上个　开始　键很合适,以前不是说高档电源上电后都要按个　确认

armok 发表于 2010-11-14 09:05:47

armok 发表于 2010-11-14 09:37:36

armok 发表于 2010-11-14 09:53:38

cowboy 发表于 2010-11-14 09:59:39

回复【62楼】armok 阿莫
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没有精准计算200个脉冲，不过影响应不大。下面是改参数后的电路和仿真波形。

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_34/ourdev_597783WTCIXC.PNG
(原文件名:未命名.PNG)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_34/ourdev_597784KD862C.PNG
(原文件名:未命名2.PNG)

armok 发表于 2010-11-14 10:02:10

cowboy 发表于 2010-11-14 10:07:23

哈哈，阿莫行动就是快，一下子把就gzhuli的电路整合好了，这个电路方案不错。
有个小疑问就是PWM信号经过一级反相，相位反了，不知是否需要再加一级反回来。

durable 发表于 2010-11-14 10:09:26

精彩，占座围观

cowboy 发表于 2010-11-14 10:16:51

回复【69楼】armok 阿莫
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gzhuli的电路优点在于有缓冲，对于不同电脑的并口输出特征兼容性比较好，可能存在的问题是PWM脉宽在接近2%或98%时，电荷泵能否把电容充电至HC14的阀值电压，这个可能要实际试试。不过可以通过调整阻容参数解决。
我的电路没有缓冲，如果并口输出电流太小（小于10mA），可能不足以驱动光耦。可以加一个8050三极管做跟随器进行扩流。

armok 发表于 2010-11-14 10:26:49

armok 发表于 2010-11-14 10:28:55

cowboy 发表于 2010-11-14 10:41:33

回复【73楼】armok 阿莫
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我说的相位反了是指图中的U2D(8、9脚)，我不知原来的设计的相位关系，所以这个不敢确定。

72楼提及的问题，刚才仿真了一下，在PWM占空比为98%（或2%），频率为20K时，0.1uF电容上最终的充电电压是3.71V，查了一下HC14的手册，在4.5V供电时，Vth为3.15V，按此估算5V工作时，Vth约为3.5V，比3.71V略低了一点。

armok 发表于 2010-11-14 10:45:45

mao_chong 发表于 2010-11-14 11:37:25

以人为本人性化的设计让用户更能感到机器的超值.

updown 发表于 2010-11-14 15:08:51

mark

gzhuli 发表于 2010-11-14 21:27:34

回复【73楼】armok 阿莫
如果一定要求同相，可以使用hc07。不过hc14更方便因为上面其它的地方有用到，有空余的单元使用，不必再加芯片
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我选HC14是因为它是施密特触发器，在这个应用中应该有个滞回电压好一点，而且印象中AMCNC-01的电路也大量使用HC14，估计能挤出一两个来，不用另加IC。
另外按照75楼 cowboy 的仿真结果，可以考虑把4148换成1N5817，这样电容上的电压估计能到4V，足以可靠触发了。

cndavy 发表于 2011-2-12 13:24:07

不能更换一根控制线吗？LPT在电脑开机的时候，脉冲都一样？

armok 发表于 2011-2-12 13:43:11

gaochaoning 发表于 2011-3-26 19:08:26

我也遇到同样的问题,当时感觉主轴不受控制,会发生意外,如果在换刀时突然旋转,那可不得了.发现这个问题后几分钟就决定加一个旋钮,手动控制主轴的启停,用了一年多了,很可靠.半自动也很好用.

kalo 发表于 2014-9-1 23:34:19

复习一下。
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查看完整版本: 高手再来会诊：如何解决主轴电机使用mach3 PWM方式时，开电脑的期间主轴不受控制？ ....（请