不如这个图片去掉说外形没定哈哈 我支持原版。。。 豪华机箱, 我个人不看好. 现在莫老大的改动, 可以接受.
我建议, 第四轴, 不如就一次过做出来, 一起发货好了. 要加钱的话,
可以接受. 最好用谐波减速器的.
另蓝色机箱料子, 可能薄一点, 在火牛的底部, 可能要加厚一点. 支持新方案,
以前做的设备,对焊线已经深恶痛绝,
计算过,平均收拾一根线需要1分钟多的时间:
包括
1抽出足够长的线;
2截出大概长度;
3两头去掉绝缘皮;
4用烙铁给两头上锡;
5焊上簧片;
6插到对应的塑料插件里
只是1根线就需要1分多钟,何况xx根.
{
所以我现在
用压排线的方式代替小电流的连接.
不放心的信号,
用两根连接.
到现在大概有两年了,
还没有遇到因为改用排线而带来的问题.
但压排线的方法,
毕竟是金属之间的压接而不是焊接,
所以仍不放心,
曾经发帖问过有关压排线的问题
(没有结果).
压排线的方法能大幅减少工作时间,
而且稳定性方面,
我的经验是 良好.
但心理上不会推荐使用
(因为是压接).
}//(羊羔体) 支持我还=着定一台4轴几呢 要是邮购部有第四轴DIY套件那就完美极了 原版有随时取消订单和两星期退货条款,快速交货版机箱降级了,反倒没有了这两项,也就是选了快速交货版就完全没有退路了,估计很多人都会对这个选择有保留吧? 喜欢这个控制箱,等等可以接受 快速交货能快到多少? 03 雕刻机拖链上走线+后背PCB板连线+限位开关/灯盘/激光管等电气装配 6
04 生产、装配出一个控制箱 12
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我认为重新制作机箱和主板不能加快交货时间,任何考虑不周的地方都可能造成新的问题。已发货的主板和机箱虽然耗时,但是已经验证过,很成熟了。
要加快交货时间,“3”,“4”两项最耗时的程序,可以让有电路基础的订单自行DIY,只需做好说明文档,演示视频,然后配好配件就行。
这样最最节约时间。 我不着急,呵呵慢慢等。给周围怀疑的人深深的震撼。让他们明白等了一年多是值得的。 一天30台,300台是不是10天就可以交清了?
支持4轴套件单独邮购 新的控制箱还没有效果出来,我还是倾向于原来控制箱的,为了节省阿莫时间,我可以接受控制箱的散件,你只要把相应的板子和驱动器固定在箱子里面就可以了,那些繁琐的连线回来我可以自己完成,估计调试也不会有问题,都已经等快两年了,我还可以再等一年 热恋快3年了,情深似海。
美丽的新娘就要娶到家了。
揭开盖头的时刻,新娘不是..........
还是等吧........ 回复【19楼】O_9_Ma
03 雕刻机拖链上走线+后背pcb板连线+限位开关/灯盘/激光管等电气装配 6
04 生产、装配出一个控制箱 12
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我认为重新制作机箱和主板不能加快交货时间,任何考虑不周的地方都可能造成新的问题。已发货的主板和机箱虽然耗时,但是已经验证过,很成熟了。
要加快交货时间,“3”,“4”两项最耗时的程序,可以让有电路基础的订单自行diy,只需做好说明文档,演示视频,然后配好配件就行。
这样最最节约时间。
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等我发帖完了才看见,支持,就是这个意思,耗时的程序就让我们DIY吧 我也喜欢原来的控制箱。和雕刻机配在一起,看着就舒服。 我认为重新制作机箱和主板不能加快交货时间,任何考虑不周的地方都可能造成新的问题。已发货的主板和机箱虽然耗时,但是已经验证过,很成熟了。
要加快交货时间,“3”,“4”两项最耗时的程序,可以让有电路基础的订单自行DIY,只需做好说明文档,演示视频,然后配好配件就行。
这样最最节约时间。
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这不是自行DIY的问题,
是关系到阿莫品牌的声誉质量问题。 看来这个方案大家没满意啊,可以修改一下方案继续讨论
支持通过改进设计,降低生产成本,加快进度。但如果新方案大家觉得价值缩水比较大的话,估计选择的人不会多 支持原来的 不如老大把机架生产好,控制箱提供散件,我们自己DIY。那个超级麻烦的数据线,我们自己焊就好了。这个让客户自己选 我也喜欢原来的控制箱,看着就是漂亮,这才是国人应该做到的,也才能成为经典,我愿意等 本来还在纠结原版和新版之间,但这次,仔细衡量一下,还是支持原版。 回复【31楼】armok 阿莫
回复【16楼】gzhuli 咕唧霖
原版有随时取消订单和两星期退货条款,快速交货版机箱降级了,反倒没有了这两项,也就是选了快速交货版就完全没有退路了,估计很多人都会对这个选择有保留吧?
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如果没有这个附加条件,到时大部分人说要快速交货版(大家都希望能快速交货)。 试用一下后仍是眼馋原设计机型,于是退货 ....
我们生产的几百台机到时如何处理?
原设计机型我们是不担心退货的 :)
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原机型继续涨价+限量预定(例如每月生产20台),退货就退呗,退了那些钱也买不回原机型,就算再加钱买原机型,还得像现在一样重新排队等待,这样大家就会衡量得失的了。 :) 回复【31楼】armok阿莫
回复【16楼】gzhuli 咕唧霖
原版有随时取消订单和两星期退货条款,快速交货版机箱降级了,反倒没有了这两项,也就是选了快速交货版就完全没有退路了,估计很多人都会对这个选择有保留吧?
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如果没有这个附加条件,到时大部分人说要快速交货版(大家都希望能快速交货)。 试用一下后仍是眼馋原设计机型,于是退货 ....
我们生产的几百台机到时如何处理?
原设计机型我们是不担心退货的 :)
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是退货,不是换啊,还有很多人等现货呢,怕什么 综合多方面因素,如果按现在楼主位提出的方案更改我也不同意:
目前提出个人建议:
1、不同意控制箱使用冷轧板,用冷轧板的话要考虑防锈问题,防锈问题就必须外加工,但以阿莫一惯作风和目前外加工情况,是无法达到要求的,是否可以考虑用比原来薄一点的铝板表面喷沙?(铝板防锈再差也比冷轧板强,而且内部已经有喷沙设备)
2、控制箱可以考虑和电脑电源壳同样的制作方法,冲压成形,分上下盖,散热孔分六角孔或者长方孔方式(直接冲孔),内部PCB板固定方法用铜柱或者直接在铝板铆钉,外部直接在铝板攻牙固定;(可以减少机箱很大一部分的安装时间)
3、既然PCB板要重新设计,可否考虑不要用到50pin接口线,比如省略到30pin甚至20pin;
4、对后期加价(3800加为4800)的用户不公平,因为当初大部分是因为加工难度而加的价;
5、无论是已下了定单和将要下定单的用户,这次更改都是必须的所以会产生现在在生产线上同等级别的机型有两款,一方面可以让用户自行选择,另一方面也可以考虑一个加快进入快速交货版的方案:把机箱配置降低的成本用来对已下了单的用户直接升级为4轴。 我定觉得控制箱可以有些变化,比如做成一块板子。这样工作量就小很多了。
或者可以考虑就用那个新机型的板子图纸即可,然后上环牛,再减小机箱尺寸。至于机箱材质,建议不做更换,但是可以使用铝型材和现成的铝板。进而减小机箱加工时间。而且也可以做的很漂亮。原来的那个机箱主要是考虑到很多兄弟可能会自行升级,预留了太多的空间。 新机型的的生产效率是不是高些,赶快把新机型出来鼓励大家更换那就更好了! 有点晕了,目前的机型是不是有:原设计机型,快速交货机型,还有个雕刻面积大一倍的机型(就是要找网友重新设计PCB板的那种),还有PVC机型? 快速交货版的方案应该继续做下去,不过目标不是快速交完现有的订单(其实也没有这个必要),而是真正实现雕刻机的产品化。
快速交货版,方向是正确的,这也就是一个样机到产品的过程。
阿莫不要太心急,一个新的产品线没有3-5年的生产设计经验,很多方面想做到尽善尽美根本就不可能。
订单靠后的可以支持一下,等到快速交货版真正做出来,应该是一代机型的升级版本,且是将来的标准版。 目前为止,我还是选择原设计机型。 我也跟上面很多朋友有同样的想法,只要阿莫能提供散件,我肯定自己能完成(前提是在不缺件的情况下)。说明一下,首先我已经有一台雕刻机在使用中,而且对雕刻机的电控部分很熟悉,再者,阿莫已经提供了原理图,独立完成应该没有问题,至于可靠性,我更相信自己的眼睛,哈哈。如果没的选择,我也宁愿继续等原版,我更倾向于原有的积木化的电路,而所有电路集合在一起的板子,不利于日后的自我检修 回复【20楼】wajlh
我不着急,呵呵慢慢等。给周围怀疑的人深深的震撼。让他们明白等了一年多是值得的。
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同感,我也不着急,特喜欢原版本 1、同一型号的产品应该保持连续性,不应该先拿的人与后拿的人不一致
2、“快速版”会被理解为“缩水版”,这本身会授人以柄,伤害阿莫的信誉
3、以牺牲质量为条件换取早日交货,我估计赞成的人不多 最好也得做出样机让大家选择啊 把电控部分交给客户自己安装反正初期客户就是冲diy来的再发布详细的教程然后补偿个4轴空板估计还能接受。
等待低价机型的路过…… 回复【46樓】greeham
1、同一型號的產品應該保持連續性,不應該先拿的人與後拿的人不一致
2、「快速版」會被理解為「縮水版」,這本身會授人以柄,傷害阿莫的信譽
3、以犧牲質量為條件換取早日交貨,我估計贊成的人不多
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雖然我沒買,但我還蠻贊同這3點
1. 從之前觀察到現在,最早那3台,跟現在第1批30台,就有些許不同
如果從第2批開始,又來1種,就有3種有些許不同的AMCNC-01
那在庫存及備料及日後檢修上,又要多一種
2. 控制箱變更成用冷軋板的密封式空間,那跟原本的CNC 製作的控制箱完全不同
我相信當初的訂單,有很多人特別喜愛這樣的CNC制成的控制箱,要他們放棄有點困難
再加上也沒有特別的利因,能使他們自願轉換成冷軋板控制箱
雖然交期可提早,但能提前多少,也是不確定,另外在同時間,會有原版跟快速版的生產
在產線上容易混亂,控制箱的人員,要挪一些過去製作快速版,到時原版的生產又變慢了
如果多補生產人員,工廠地方又太擠了
而且快速版的設計,訂製,組裝條件...等等的流程都還不明
建議阿莫先打樣幾組快速版,看看時間大約能節省多少,也可以將樣品PO上來,或許能更吸引網友轉換
3. 延續第2點,沒有利因,是不太有人願意換的,都等了2年了,也應該不差在多等幾個月
假設1天10台原版,500台大約2個月左右就能處理,現在網友應該是想知道目前的訂單順序為何??
這樣他們比較能推算出自己大約能取貨的時間~
4. 快速版比較適合這次以後的訂單
價格上 原版>快速版>PVC 能耐心等到现在的人,一般不会介意再多等几个月^_^ 1. 控制箱上的电源板+接口板+三个步进驱动器, 合并成一块大板。 键盘操作板不变。即控制箱里只有两块板,两块板的连接排线也不变。
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这个完全赞同。此简化措施不会损害性能和可靠性(甚至还提高了可靠性),且大大简化了控制箱的组装工作量,有益无害之举。
3. 控制箱的箱体不再使用。这个箱体设计过于复杂。会使用冷轧板到外面的工厂加工一个密封式的控制箱。
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这个不赞同,冷轧板箱子明显掉档次了。
退一步来讲,即使要用冷轧板箱子,铝合金面板也是要保留的。 :)
4. 雕刻机的后背上的50pin连接器删除,即后背的连接器PCB板也会删除。所有的电线从后面拖出2米(会用网管装起来),再焊一只50pin的连接器。
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这个也赞同。
5.作为补偿,“快速交货版”的主板上将布上四轴功能(但四轴的零件不会焊上,用户可DIY)
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老实说,这个补偿和“冷轧板控制箱”、“不得取消订单,不得退货”的风险完全不对称,要是说半价优惠加购四轴功能,估计还有点吸引力。
相信大部分人都会担心冷轧板箱子和铝合金箱子落差太大吧,再加个不得退货,反正我是不会冒这个险的 ^o^
回复【31楼】armok 阿莫
如果没有这个附加条件,到时大部分人说要快速交货版(大家都希望能快速交货)。 试用一下后仍是眼馋原设计机型,于是退货 ....
我们生产的几百台机到时如何处理?
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机械部分不是完全一样么,所以退货后的机械部分还是可以重用的,只要配回原控制箱就可以重新卖。而退货回来的控制箱,可以用于PVC机型嘛…… 改了 就不那么漂亮了,,,,围观,,,,, 阿莫做的是精品,我们可以等。现在开始交货了,群情激动欢心鼓舞,如果这个时候要修改控制箱,无论精度功能性能有无损失,必然会让很多人的期望缩水。既然两年都等下来了,也不在乎多等几个月了吧? 这个方案没有吸引力,还是选择原来的. 等了快2年了,不在乎再等等,我要原型:) 等...就是為阿莫的精品,都等了那麼久了,多幾個月不介意
所以我會選原來的 阿莫说第二批的30台正在测试很快就可以交货了。初步估计目前每月可交货60台,之后机器越来越稳定基本障碍全无,加之装配人员也都成为熟练工,而且如果阿莫能再增加一点人手,这五百台的订单半年之内交货完毕应该问题不大吧。 或者聘几个好焊工,多加几个班吧。设想会快些,万一又有新问题怎么办,这批完了再改吧。 如果能维持每月60~120台的产能, 那么发完也不用太久吧~ 比起等待时间来. 我的意思是,既然是瓶颈,针对装配时的问题找找解决办法,如类似流水线什么的,而不是干脆换成别的什么。 支持 【51楼】 gzhuli 咕唧霖 的看法
冷轧板箱无法接受。退货的问题,阿莫没想明白呀~~~
背后50pin接口删除,要做好防拉扯的结构。不然一不小心里面的接线就扯断了 回复【32楼】armok阿莫
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12的工时 就是费在 使用2000元工具上了
可以考虑 把每个线号 批量用工具做好 大家回去自己diy接线就可以了,这个机器本来就是diy来玩玩的
如果换机箱 再找外加工 换PCB的 少说又是三个月 再说马上过年了,节假日多,你这里能加班保质量,外加工未必吧
就算是一个月三十台的量,你这三个月也要90台 五分之一就去掉了 很快的,精力放到其他的地方了恐怕90台也出不了 现在是假定别人做的机箱很好,但你的批量小,万一别人也不想做,马虎凑和,依阿莫的性格,又要自己生产机箱,那又该怎么办呀,所以,最好别改吧。 回复【64楼】armok 阿莫
回复【63楼】augustfan
回复【32楼】armok阿莫
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12的工时 就是费在 使用2000元工具上了
可以考虑 把每个线号 批量用工具做好 大家回去自己diy接线就可以了,这个机器本来就是diy来玩玩的
如果换机箱 再找外加工 换pcb的 少说又是三个月 再说马上过年了,节假日多,你这里能加班保质量,外加工未必吧
就算是一个月三十台的量,你这三个月也要90台 五分之一就去掉了 很快的,精力放到其他的地方了恐怕90台也出不了
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忘记告诉你,个人diy还需要购买2万元的线......
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晚上人真多啊,虽然我没买,但是还是觉得现在的机箱很帅,估计到有现货的时候,我应该能拿工资了,一方面期待现在的机器快点发货好早日有现货能买,另一方面真的很喜欢现在的机箱。。。矛盾啊~ 回复【63楼】augustfan
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线号和标签都打好啊,说白了,拧螺丝的活完全可以自己来,批量做线头还是很快的,一样可以出个30台让有能力的自己试下么
这本来就是diy 这完全是可以增加大家动手参与的机会 回复【66楼】xinzhi1986信志
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等到现在的人,其实大多要的就是原版腔调 回复【67樓】armok 阿莫
回復【65樓】mj3951
現在是假定別人做的機箱很好,但你的批量小,萬一別人也不想做,馬虎湊和,依阿莫的性格,又要自己生產機箱,那又該怎麼辦呀,所以,最好別改吧。
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哈,既然是「快速交貨版」,機箱的質量就不會有特殊要求,與市場上差不多就行了。否則就無法「快速交貨」。
事實上,如果我們目前的質量標準,降成市場上普通標準,我們的產能也能提高至少2-3倍。
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如果我們目前的質量標準,降成市場上普通標準
那你當初堅持的精品就不見了~雖然只是變更控制箱,不是主機器
就因為你堅持的品質,所以才會有那麼多的網友信任,願意等上2年的時間 回复【72楼】armok阿莫
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其实发那么三四批货, 大家也就知道产能了, 等的也就有底了, 也就不着急了... 回复【64楼】armok阿莫
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回复【65楼】mj3951
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与其说 降低机箱要求,还不如机箱装配部分自己diy 你这里专门做快接线就可以了
机箱部分也就是150个接线点左右,就当是80个种类单跟接线,每个种类100套一做,完全可以在2个小时内完成一个种类
一个阿莫工时=4小时的话,4个阿莫工时可以完成一个机箱
至于售后培训 完全不用考虑的,本来就是用mech 3的,diy程度比较高,再说你这里已经有了市面上 最强的资料开源了,怕啥呢 其实,像其他的一些后续机型,都可以考虑这么搞,可以分成套装版本和散件版本 看了半天有点晕,整理一下思路:
讨论中雕机版本应该有四个:1:原设计机型、2:新一代机型、3:PVC机型、4:快速交货版本
个人评估后最喜欢的还是新一代机型,由于排名靠后,尤其是还想加A轴,估计得等一段时间了。
老大告知若是改签为PVC机型,可立即发货,真是纠结啊。 雕刻机的工作量 确实蛮大但是产品定型后 应该考虑怎么提高工作效率 优化工艺 流水线作业
提高人工效率 支持放弃 耐等 这个方案虽然能加快交货速度,但是会造成雕刻机价值缩水,时间与价值权衡大家几乎都会选择价值,因为大家选择阿莫雕刻机的原因就是因为精品。
改进设计可以降低生产成本,提高产能,用户可以提前拿到机器,本来都是好事,可是价值缩水是大家不愿接受的。
个人觉得应该改进,但只有改进方案是双赢的,才能被大家接受。
比如只是 “控制箱上的电源板+接口板+三个步进驱动器, 合并成一块大板。 键盘操作板不变”不光理论上可以提升稳定性,而且会降低生产成本提升生产进度。当然还可以想出其他双赢的改进项。
估计任何造成机器缩水的改进项都是大家不愿接受的 呵呵,老大是偏离目标进入误区了。
斗胆抛块砖:
现在的问题不是为雕刻机瘦身,而是如何扩大生产力。
国内万元以下的雕刻机市场年需求量怎么也有100万台吧。
既然老大的目标明确,早晚要形成月产10万台的生产线,成千上万的工人。
不如借此机会,找银行贷款(相信阿莫品牌的无形资产定价值不菲。),建生产线,招兵买马。
光靠自己的滚动积累,稳稳妥妥地小步走,要达到老大的目标时间太久远了....人生有限啊。
如自己实在不愿大规模生产,也可找富士康这样的企业代工,把产量提上去。
现在是一机难求,开端喜人,只要能做的出就能卖的掉.....产量....产量。 机加工能力这么强,做出自己风格的快速接插件也未必不行啊。
am精神就是用创新来提升品质和工效么,比如压缩机那个复杂的连接件。 PVC 机, 亦要用控制箱, 如果要生产, 亦要找个快速生产的方法,
不能叫女工慢慢焊. 所以PVC机的应该用快速交货版的设计.
我个人认为, 拉丝铝板的控制箱是入了歪路. 三千多元的控制箱 +
龙门架不应做得豪华. 更不要搅美术电线.
当PVC机生产时就会有:
A) PVC机控制箱
B) PVC机龙门架
我建议莫老大这个AMCNC-01快速交货计划不变, 如果订了
AMCNC-01要早一点出货的话, 可以用A) PVC机控制箱 加
AMCNC-01的龙门架.
这样安排, 如果客人要退货, 龙门架可以再用. 控制箱亦可以再用,
这样, 莫老大就可以接受退货. 咕唧霖 兄的问题就可以解决了.
PVC机控制箱的面板, 最好设计成可以换的, 客户要铝材拉丝板
或亚佳力板, 由客人自己选择, 或交客人自己DIY.
我要的面板, 来个8MM PVC用雕刻机刻好面板所需的文字
我已经收货了.
这样安排, 一方面加快了PVC机出厂时间, 亦给等候AMCNC-01机
的人一个早一点收到货的安排.
作为鼓励客户用快速交货办法, 控制箱的效能为4轴.
如果莫老大认为可行, 我在此报名参加. 不支持快速机。。。。
若PVC机为滑台式的,稳定的底座是必须的。。。。整合控制箱,最糟糕的情况是震动和整体高度升高,其他均好。。 回复【79楼】armok 阿莫
回复【76楼】dajisi
看了半天有点晕,整理一下思路:
讨论中雕机版本应该有四个:1:原设计机型、2:新一代机型、3:pvc机型、4:快速交货版本
个人评估后最喜欢的还是新一代机型,由于排名靠后,尤其是还想加a轴,估计得等一段时间了。
老大告知若是改签为pvc机型,可立即发货,真是纠结啊。
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新一代机型目前的生产成本仍是过高,主要是成品率过低(铝成型加工)。
所以,pvc机会排在前面。
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单单靠拉模成型的铝材不会做得到很高精度的,建议阿莫学习一下硬盘那个铝外壳的制作方法:CNC后加工需要精度的地方。 个人建议:
1、既然不计时间的等待AMCNC-01雕刻机,相中的就是品质,所以不会轻易放弃的。
2、不同意快速交货版,是感觉原版设计经检验已经是稳定的设计,而且很美观。
3、新pvc机价格与AMCNC-01相近,尽管功能更强,速度更快,但品质不是一个级别的,估计很少会有人愿意用pvc取代AMCNC-01。
4、即使收到AMCNC-01的网友,如果是新手也不愿意用其练手,操作失误造成伤害会很心疼的。
综合:建议尽快推出1000元左右的低端pvc机,已经订购AMCNC-01的网友可以优先购买,首先可以解决无机可玩的境况,还可以熟悉雕刻机的各个方面的性能,比如雕刻铜铝会对雕刻机产生多大的伤害(放弃保修),弄坏了也不心疼,更重要的是有实实在在的经验。
我的经验都是七零八碎的理论。 我已经计算过,我们的铝合金机型的价格是pvc的2倍。
你说价格差不多,没有评估配置上的区别:
1. 速度快7倍。
2. 工作面积1.92倍。
3. 带四轴。
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哈哈 早就注意到了,差不多的是售价,以后3800是买不到AMCNC-01了,但可以买四轴的pvc。新pvc再快也要等AMCNC-01。 原版期待中!! 原版 喜欢原版,等了1年半,我还可以再等! 流水线生产是不是会提高生产速度。 支持快速交货版本。 回复【95楼】jianwang
支持快速交货版本。
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还是别添乱了。
我觉得,对于等待了2年的老用户来说,期待这么久必然是希望拿到一个精品的jj,快速版本不管怎么说,形式上发生了变化。
既然等了这么久了,就让这个精品以精品的形态出世。
至于快速版本,那是500台之后的事情...一人之见,仅供参考
还是希望阿莫能排除杂念,不要受各种言论的影响,既然已经不受影响这么久了,也不在乎多等那么几天了 回复【79楼】armok 阿莫
回复【76楼】dajisi
看了半天有点晕,整理一下思路:
讨论中雕机版本应该有四个:1:原设计机型、2:新一代机型、3:pvc机型、4:快速交货版本
个人评估后最喜欢的还是新一代机型,由于排名靠后,尤其是还想加a轴,估计得等一段时间了。
老大告知若是改签为pvc机型,可立即发货,真是纠结啊。
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新一代机型目前的生产成本仍是过高,主要是成品率过低(铝成型加工)。
所以,pvc机会排在前面。
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PVC机器的精度和耐用度和原设计机型比怎么样? pvc的可用性和强度肯定不不过铝的
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