armok 发表于 2010-6-26 21:10:47

lm78l05 发表于 2010-6-26 21:13:03

看着我的空压机心理那个叫舒服啊!

1448441 发表于 2010-6-26 21:38:26

壮观,感觉无油的要比含油的漂亮一些,呵呵

lm78l05 发表于 2010-6-26 21:40:22

回复【2楼】1448441
壮观,感觉无油的要比含油的漂亮一些,呵呵
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反之。

xiaolei0428 发表于 2010-6-26 23:05:34

同上

dajisi 发表于 2010-6-26 23:09:18

含油的漂亮

i7456 发表于 2010-6-26 23:28:51

压力表一般应工作在量程的1/2-2/3.

armok 发表于 2010-6-26 23:37:43

i7456 发表于 2010-6-27 00:02:50

回复【7楼】armok 阿莫
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工业应用中,认为压力低于量程的1/2时,显示不准确;高于量程的2/3时,压力表容易损坏。

kalo 发表于 2010-6-27 01:52:37

我认为阿莫你这样做压力测试是有问题的,虽然看上去余量很大。
其实严格按照容规(GB150)操作即可保证安全余量,厂家设计也是按照这个计算的。当然,如果厂家不遵守就另当别论。
如果超设计余量进行测试,而且是每台都测试的话,当测试条件超过材料承受的弹性极限而产生不可逆的塑性变形,材料性能将下降,很难保证原来的强度,或者造成某些内伤隐患(如产生微小裂纹,若干年后腐蚀穿孔等等),以后真的出事了,责任很可能就要算到你头上了。
测壁厚及材质分析,或得到钢板厂家的材料证书都是自己可以做到的。

xmysz 发表于 2010-6-27 04:30:53

无油的好看些,科技感一点,有油的造型老式一点,个人感觉。

armok 发表于 2010-6-27 07:53:50

ldch 发表于 2010-6-27 12:39:10

有时国标只是一些厂家的挡箭牌而已,做得不好找个合理的理由:符合标准就行了

youthvision 发表于 2010-6-28 16:17:03

本贴不得不顶,想起我公司买入国家研究所的一款产品,国标对静电不要求,而我公司品质人员测试静电不达标,联络对方居然回话说国标没有要求该项,不愿更改,真是无语啊。

kalo 发表于 2010-7-3 12:55:38

阿莫,我从来没有质疑过你对于质量追求的行动与决心。
可能我说得不好,但有些东西是必须要通过计算决定的。
这条是GB150里的壁厚公式:δ=(P×D)÷(2δt×φ-P)
材质按Q235-B,许用应力选为113MPa。(不知道材质是什么,具体指标为多少,你说的那个10MPa从何而来)                               
δ为壁厚mm,P设计压力MPa,D为内径mm,δt为设计温度下材料的许用应力MPa,φ为焊接接头系数。       
                       
δ      P       D       δt   φ
1.046   1       200   113   0.85    (1MPa内压需要1mm厚度)
4.253   4       200   113   0.85    (4MPa内压需要4.2mm厚度)
2.023   4       200   235   0.85    (4MPa内压下,2mm厚度,已经达到塑性变形强度了。这是很危险的,也会对以后使用构成隐患)
2.104   2       200   113   0.85    (最多达到2MPa)

正如你说,很难控制厂家的生产质量,这些数字还是要打些折扣的。当然如果材质强度足够就另当别论。
真的怕爆,可以再装一个安全附件,叫爆破片,它可以在规定的压力下撕裂或爆开,一次性,可更换。


http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_30/ourdev_565631X10689.PNG
(原文件名:钢板许用应力.PNG)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_30/ourdev_565632ULOO0I.PNG
(原文件名:钢号.PNG)

armok 发表于 2010-7-3 13:06:19

kalo 发表于 2010-7-3 13:23:02

如果用爆不爆,漏不漏来定性的话那我无话可说。
但金属有个性能叫“塑性”,过了塑性极限将不会恢复到原来的形状(你有测量过测试前、中、后罐体的尺寸变化吗?),而且强度随之降低,造成隐患。
你100%验证当然可以,方法也是国标的方法,但指标可以适当提高,但材料要承受的了才可以啊。
如电子零件,极限是5V,规定3.3V正负多少使用,如果长期4V会怎样?5秒5.1V又会怎样?
有人质疑2MPa的安全性,就请他拿出理由,用数据说话。

armok 发表于 2010-7-3 14:54:51

kalo 发表于 2010-7-3 16:03:12

这个最没有争议的做法,连你自己也过不了。

理论上,只要升压,就会产生变形。所以变形在升压过程中已经产生,也就是气罐里已经塞下了足够产生这个压力的体积的液体。

如果,我说是如果,这个压力对管壁产生的应力超过了塑性强度的极限,但又未到断裂极限,卸压后将产生不可复原的变形。强度也因此而降低。

若强度还是大于以后会出现的最大压力产生的应力的话,看上去还是没有问题的,但已经有了暗伤。若干年后,加上腐蚀,压力反复升降,材料缺陷,制造缺陷等等因素,寿命会缩短甚至出现危险。

能真正通过测试没错,但测试的指标是否合适呢?

这条绳子,如果帮着与人体重相若的石头扔下悬崖,100次也没断,两倍体重也没断,4倍甚至10倍扔一次没断,你相信原来的重量再下去不会断?不断的话,100次呢?

单位里都是大大小小,压力高高低低的压力容器,管道。知道这些容不得半点含糊,所以开头,我提议按gb150来,今天也告诉大家一些自己知道的东西。
你作为生产者,深知国内环境恶劣,所以不遗余力地测试,生产优质的产品,为的是保证客户满意。

所以,你适当提高测试指标我没意见,但是不是提得过高,就有待商榷了。

armok 发表于 2010-7-3 16:59:41

kalo 发表于 2010-7-3 17:36:50

这样说吧,在材料,做工都是“估计,估算”的情况下,我有限的知识告诉我,4MPa的测试对罐体造成可能的“隐性”破坏的机会大于所有安全装置一起失效的机会。

你都说别的厂家不可信,他10MPa测试通过的条件是什么?仅仅是不破不裂不漏气?

把压力表接到自来水管上,看看压力有多大?你就知道0.6MPa有多大压力。这样你也有了一点底了。

armok 发表于 2010-7-3 17:42:46

kalo 发表于 2010-7-3 18:08:28

我的知识的确很有限,但如果连最理想的性能、状态下的公式的计算都不通过,怎样能保证指标?

我上面的计算是按Q235-B,来做的,不是这个牌号请当我没说。

到目前为止,只有我一个人对你这个测试有意见,你可以忽略。

多大的压力测试,应该根据罐体、封头的材质,查表查曲线决定。

如果有人对“2MPa”有意见,请他列数据,证据,理由等等,心理因素那我也没办法。

做测试没问题,关键是指标。

cqsrmxxzyx 发表于 2010-7-3 18:18:25

强,两位讨论真激烈

armok 发表于 2010-7-3 19:04:13

shandian 发表于 2010-7-3 20:51:12

让厂家直接把壁厚提高到4.2mm以上,然后用4Mpa来测试不就得了。这样的话理论与实际都是合格的。

目前阿莫的测试方法虽然短时实际测试是合格的,但是缺乏理论支持。 与15楼的根据GB中的公式做的理论计算有较大差异。
其实GB的主导制定者就是该行业中占领军地位的企业(翻翻GB前面的几页就能看到),指标定的都是最低要求(是长期试验,并考虑紧其他各种因素后后得出的结论;定的再高的话就是企业给自己放绊脚石了)。如果GB上都说2mm只能承受2Mpa的话,这个应该就是最低标准了,用4Mpa测试恐怕是有点不太好,虽然短期能是看不出来的。让一个举重运动员举起自己不能长期承受的重量,虽然勉强一次可能是可以的,但是身上就落下伤了。

shamiao 发表于 2010-7-3 21:33:57

有没有隐性的损伤,能不能用探伤仪观察一下呢?

armok 发表于 2010-7-3 22:17:21

kalo 发表于 2010-7-3 23:03:37

这些计算都是以材质性能为前提的。首先应知道,罐体和封头是用什么材质制造的。

armok 发表于 2010-7-3 23:49:26

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查看完整版本: 正在对5台压缩机进行4MPa 30分钟水压测试 (图)