NJ8888 发表于 2009-12-13 12:43:44

示波器触发难题

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_23/ourdev_513859.JPG
(原文件名:示波器触发难题.JPG)

ywl0409 发表于 2009-12-13 12:46:10

反馈电阻调小点.

NJ8888 发表于 2009-12-13 12:47:40

还有，我多次确认IDT7204 -12的不能正常跑60M写，虽然90%以上时间工作正常，但是不时有写不正常的现象，表现主要有：对固定频率外部信号，有时复现频率高了1倍（实际就是采样变到30M，同时间采样点少了一半），比如对5M方波，通常一个周期能采样12点，但会出现采样6点的情况，看PDF，7204确实不能跑60M，不知道其他人如何用-20（比我的-12还慢）的跑60M

NJ8888 发表于 2009-12-13 12:49:28

1楼，如果滞后大，触发灵敏度下降，也难兼顾，特别是相对平缓的信号更不好触发

RENMA 发表于 2009-12-13 13:10:53

楼主你用高速的比较器，5Ns级别的

你用的什么啊

NJ8888 发表于 2009-12-13 13:13:08

4楼，高速的抖动更严重，消不掉，高速的灵敏度太高，对方波（20ns上升下降沿）都有抖动，对正弦更是抖出十多个

RENMA 发表于 2009-12-13 13:22:33

【5楼】 888888888888

积分：677
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来自：南京
4楼，高速的抖动更严重，消不掉，高速的灵敏度太高，对方波（20ns上升下降沿）都有抖动，对正弦更是抖出十多个


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能看出抖动原因吗？ 进触发器信号问题，还是高速比较器这块的问题。

解决抖动还有一个办法，比较器出来的信号后加一个D触发器

NJ8888 发表于 2009-12-13 13:28:06

比较器必然会抖得，网上查的资料也说过，“比较器出来的信号后加一个D触发器”本来波形理想状况是正弦下降不出毛刺，等正弦上升才出触发信号，现在是正弦下降有毛刺，提前出了假信号，DFF在这没任何好处吧。现在要找到消除这假信号的措施

RENMA 发表于 2009-12-13 13:28:27

如果信号进比较器之前就存在问题，那就没办法了，实际就是如此

RENMA 发表于 2009-12-13 13:30:31

【7楼】 888888888888

积分：678
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来自：南京
比较器必然会抖得，网上查的资料也说过，“比较器出来的信号后加一个D触发器”本来波形理想状况是正弦下降不出毛刺，等正弦上升才出触发信号，现在是正弦下降有毛刺，提前出了假信号，DFF在这没任何好处吧

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楼主看看这个，我也没验证，不过期待楼主验证一下实际的效果，这个是高速比较器5NS（还是7NS忘记了）级别，加一个D触发器

http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=3308412&bbs_page_no=1&search_mode=3&search_text=wjb444&bbs_id=3053

NJ8888 发表于 2009-12-13 13:30:56

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_23/ourdev_513889.jpg
(原文件名:100_5820xx.jpg)
参看图片

RENMA 发表于 2009-12-13 13:31:09

你用好的函数发生器做测试比较好。

12fen 发表于 2009-12-13 13:32:39

mark

NJ8888 发表于 2009-12-13 13:35:40

9楼链接看过了，从图上分析，同样有误动作的可能的，只要比较器抖动，后面就把抖出的记下了

RENMA 发表于 2009-12-13 13:42:00

【13楼】 888888888888

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9楼链接看过了，从图上分析，同样有误动作的可能的，只要比较器抖动，后面就把抖出的记下了
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楼主可以验证一下实际的效果来说话。
找出抖动的根源，用好点的示波器看看比较器前后的信号，看看是不是输入信号的问题还是比较电路问题

RENMA 发表于 2009-12-13 13:42:40

还有就是参考电压的稳定性问题

参考电压不稳定，同样导致抖动现象

NJ8888 发表于 2009-12-13 13:46:16

找出抖动的根源，用好点的示波器看看比较器前后的信号，看看是不是输入信号的问题还是比较电路问题 --------我用安捷伦MSO6012A看过，确实是比较器输出抖动，如果换高速的，抖动更厉害，因为翻转快

RENMA 发表于 2009-12-13 13:48:41

那再看看参考电压

NJ8888 发表于 2009-12-13 13:53:39

参考源与电源退耦还有走线都可能有关系，因为比较器高增益，内部工作会影响，现在想在假信号出来后如何识别或后续电路消除这假信号，不让它送后面CPLD中触发电路

ywl0409 发表于 2009-12-13 15:36:52

是否可以用软件消抖呢?就类似于键盘消抖.

在数据采样的时候,采集一帧的数据如果是N秒,就可以只获取N秒内的第一个下降(上升)沿.

RENMA 发表于 2009-12-15 16:41:13

楼主有什么进展吗

NJ8888 发表于 2009-12-15 16:53:08

等空闲时再试下

rodger 发表于 2009-12-15 17:02:12

这玩意，好像只能增加采样率。
１００Ｍ的示波器，采样率可能是１ＧＳ。
高于带宽的毛刺，滤波处理掉。

lwv9t18j 发表于 2009-12-23 16:11:18

不知楼主用的是什么型号的比较器

NJ8888 发表于 2009-12-23 17:02:32

MAX9012

lwv9t18j 发表于 2009-12-25 09:23:05

同意一楼的观点，如果反馈电阻太大的话，那么在输入信号与参考电压相近的时候，输入端微小的噪音也会在输出端引起很大的波动；
减小反馈电阻可以降低比较器的增益，从而在一定程度上滤除噪音。至于“相对平缓的信号更不好触发” ，这个可以在信号调理端解决这个问题，比如调整放大倍数等

hahahagg 发表于 2009-12-25 10:05:25

用电炉把边沿提取出来，软件判断一下是上升沿还是下降沿。

Fath 发表于 2009-12-25 10:27:01

模拟比较器做触发肯定是不行的，没有办法实现更高级的触发，最好数字比较。

RENMA 发表于 2009-12-25 11:01:04

比较器上为什么还有放大？

lwv9t18j 发表于 2009-12-25 14:50:38

模拟比较为什么不行？ 更高级的触发是一定要的吗？ 数字比较需要的成本呢？
楼上的请查一下比较迟滞电路计算

lwv9t18j 发表于 2009-12-25 14:53:33

http://blog.gkong.com/more.asp?name=xinjihua&id=71433关于迟滞比较器的解释

RENMA 发表于 2009-12-25 15:51:01

【29楼】 lwv9t18j
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模拟比较为什么不行？ 更高级的触发是一定要的吗？ 数字比较需要的成本呢？
楼上的请查一下比较迟滞电路计算
　
2009-12-25,14:50:38   资料邮件回复引用回复         编辑删除   

【30楼】 lwv9t18j
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http://blog.gkong.com/more.asp?name=xinjihua&id=71433关于迟滞比较器的解释
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多谢楼上的帖子，大概明白了什么意思。

我现在对于示波器的硬件触发部分也比较困惑啊，不知道哪位有实际的经验

lwv9t18j 发表于 2009-12-31 16:05:37

楼主有进展么？

NJ8888 发表于 2009-12-31 19:04:04

回复楼上：是测量观察问题，因为PCB上下两层，那个测试点不好测，我焊了根80mm的线出来，观察振荡，后来在外面重焊了个比较器对比观察，结果发现探针直接点输出在加了施密特后没有振荡（去掉施密特还是有少数几次），如果同样在外面的比较器焊线，就振荡，探头不勾线（直接点输出点）也有，加施密特也有振荡，不加振荡非常多，要把线去掉。看来高速比较器输出接长线容易反馈到输入引起振荡

lwv9t18j 发表于 2010-1-6 16:47:59

看来都是天线惹的祸啊~~~~~

RENMA 发表于 2010-1-6 17:27:32

楼主不引线后用起来效果怎么样？

能准确的捕获数据吗

forevertoo 发表于 2011-5-6 22:50:04

不知道楼主有没有试过用软件来实现触发的功能，上次看到魏坤做示波器的资料中提到用软件设计触发....如果有条件建议楼主尝试一下
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