benhaha 发表于 2009-11-7 20:21:36

推荐:中日对决-制造工艺人的攻防战~

在ourdev潜水已久,今日看到阿莫发的:

用过这把钳子,才知道什么叫“削铁如泥
考考你识别假货的能力: 12元的假冒品,与120元的正品日本马头牌斜口钳,你能识别出来吗?



让俺想起来不久前看的几个纪录片,在此和大家分享下, 是NHK电视台的:

这个系列比较好,其中我比较喜欢以下三回:
中日对决-制造工艺人的攻防战(第七回 中日模具制造攻防)
重登顶峰-技术人员20年的战争(第八回 东芝三星半导体之战)
微型计算机技术者们的攻防(第四回 电脑技术世界标准攻防)

以下是VERYCD网址链接,大家可去那里下载:

日本的群像((这个系列偶比较喜欢) http://www.verycd.com/topics/2773666/

包括以下内容:
[道兰]继续还是撤退-高层的决断(第一回 索尼三菱地产购买美国之败)

[道兰]银行职员的苦斗(第二回 日本长期信用银行破产)

[道兰]戈恩之子(第三回 日产汽车公司改革之痛,东风日产中国布局)

[道兰]微型计算机技术者们的攻防(第四回 电脑技术世界标准攻防)

[道兰]如何让顾客购买商品-伊藤洋华堂的摸索(第五回 泡沫_经济下难以琢磨的消费需求,巨大商场所进行的摸索)

[道兰]餐桌上的自由化-围绕进口牛肉的攻防(第六回 美国牛肉出口对日本国内农牧业冲击,残活下的农户如何应对)

[道兰]中日对决-制造工艺人的攻防战(第七回 中日模具制造攻防)

[道兰]重登顶峰-技术人员20年的战争(第八回 东芝三星半导体之战)

还有一个:日韩对决-年轻技术精英之战(是讲关于日韩制造业年轻技术人员培养的)

http://www.verycd.com/topics/2750449/

声明:1,本人喜欢精品,但不崇洋媚外,若是国产精品,消费时偶会首先考虑。
      2,若是本贴放在这里多余,请版主删之(不好意思,打扰了)。

LRNAVR 发表于 2009-11-7 20:46:41

中国还处于崛起阶段,呵呵

崛起的意思是:人家都是站着的,我们是躺着的,正努力想站起来,但是人家不让,N双有力的大手“支持”着我们(用力向下压),耳朵边上还嘤嘤嗡嗡地响着“你们是不行的,别徒劳了”。。。

benhaha 发表于 2009-11-7 20:47:46

没人回帖, 俺自己顶下吧~

还是推荐大家看一看,知己知彼才能做的更好嘛~,尤其是这个:
中日对决-制造工艺人的攻防战(第七回 中日模具制造攻防)
感觉 和这里的主题挺协调的,手工打造出千分之一毫米的误差(踏踏实实做事),积累了几十年的工程经验图纸(经验的积累),这些都值得我们学习~

benhaha 发表于 2009-11-7 20:51:19

回 LRNAVR

和我的体会有些不同,我喜欢从自身找原因~~

LRNAVR 发表于 2009-11-7 20:53:15

惭愧,除了楼主给的两个网址,其他的偶找不到。。。

LRNAVR 发表于 2009-11-7 20:54:18

惭愧,偶又找到了。。。

benhaha 发表于 2009-11-7 20:54:51

所有的都在那两个网址里了 ,第一个网址是一个系列的,有8个~

LRNAVR 发表于 2009-11-7 20:59:51

自身的原因固然有,但一定要找到关键的原因。任何文明的发展都是需要空间的,在古代,一个文明可以通过躲避来得到自己的空间并发展,但是到了近代,随着交通、通讯技术的发达,在地球上已经没有躲避的地方了,要崛起就必须和其他已发展文明发生剧烈冲突,两次世界大战就是明证。

未来的发展无非两条路:
1、对抗(基本不会出现战争,不过不排除战争)
2、躲避(只剩下星际躲避了)

而掌握了目前地球空间的美国,毫无疑问将会是星际躲避技术的最早实现者,所以这条路基本也是走不通的。


无论你多么努力地在自身找原因,都不能回避那N双有力的大手。我们所希望的只有两点:
1、改善内部,我们站起来的力道更强一些
2、按住我们的大手,由于各种原因,力道能弱一些

虽然根据一直以来的洗_脑教育,我们总是会崇尚第一点,但其实第2点才是更关键的。

benhaha 发表于 2009-11-7 21:18:40

回 LRNAVR

恩 有在听,感受还不是太深,一定程度上赞成

说一下我的感受:
我是学生,就读一所专科,来到这个学校,我真正体会到了什么叫做中国高等教育的悲哀(至少在这所学校是):
1 在学习?他们以为你在开玩笑(因为他们都在偷菜,都在地下城,都在NBA)~
2 要上课?先问点不点名(当然偶也不上课,因为那是照本宣科)~
3 进学生会?必须得!名利大大的有(只是说本校,不针对全局)~
4 助学金?我最不明白的是:怎么能把国家助学金给一个拿来买电脑 学习? 不,从早到晚连饭都顾不上吃辛勤玩游戏的人~
所谓的高等教育啊?!--民族的希望啊! 徒有虚名。
反正很无语的说:我,没有资格,也不想教育别人~~
呵呵~~ 笑谈~~

flysolo 发表于 2009-11-7 21:33:37

NHK的一些纪录片不错。

shihantu2 发表于 2009-11-7 22:18:20

记下,回实验室看.

kclc 发表于 2009-11-7 22:25:39

标记 无线网的网速太慢 回宿舍用宽带看

benhaha 发表于 2009-11-7 23:07:19

看了 重登顶峰-技术人员20年的战争(第八回 东芝三星半导体之战) 这个我才知道 我们广泛使用的三星flash芯片,原来是东芝员工在这种情况下发明的:工作中有20%的时间和经费用于个人感兴趣的项目的研发~,但却没有得到东芝的重视,后来人才都被三星挖走了~~ ,好大一块蛋糕啊,东芝却没逮住~~

LRNAVR 发表于 2009-11-7 23:13:02

下纪录片的速度比下A_片慢好多倍!!!到目前为止,一片没下完,饥渴啊。。。


楼主能认识到身边同学的颓废,就应该有自己的对策,说实话,搞应用电子,没有好老师固然是累一些,但是也不是不能自己打拼的,苦一苦,熬一熬,一定能混出来!

我“教育”过不少大学新生(你应该不是新生了),套路是:

大一,往死里玩,只要功课不挂,玩吧;原因有二:大学四年,不玩玩不配叫大学;高中刚刚毕业,想继续努力学习也不可能;
大二,收心读书,弄清楚自己想干嘛,读自己的书,学校教的不感兴趣?不要紧,以功课不挂为标准。但收集到的时间和精力不能再玩了,要读自己感兴趣的方面的书(泛指书本、杂志、网站。。。),同时开始一些入门实践。
   要做到收心读书,大一要死命玩,以看到游戏就吐为标准。。。呵呵
大三,确立专业方向,开始研究专业内最新的知识和研究方向,以单片机为例,不要老缠绵在流水灯、液晶屏,这些应该大二就搞完,至少应该弄点无线收发、网络传输,同时开始从“功能性学习”向“指标性学习”转换,这是一个质变
大四、开始应用研究,而不仅仅局限于技术研究了

能做到这样,大学四年基本是累得半死了(包括大一),但如果做到了。。。嘿嘿


本质上说,我提的方案中:
大一等于一般同学的大学四年
大二等于普通烂人的工作二年
大三等于醒悟烂人的工作三年
大四等于改过烂人的工作五年

大学毕业后连这个都做不到的,不是烂人,是废人。。。

benhaha 发表于 2009-11-7 23:23:40

会 LRNAVR

您说的大一大二阶段 直接跳过了
按您的逻辑我大一时 就是您说的大三阶段了 这样说 我倒挺高兴,呵呵~~

同学中 有到大一放暑假,还没明白电子信息,到底属于计算机 还是电子~~ 笑谈,呵呵~~~

对策 我当然有~~

关于这个:下纪录片的速度比下A_片慢好多倍!!!到目前为止,一片没下完,饥渴啊。。。
我全有,哈哈~~

chenguozi 发表于 2009-11-8 00:50:24

http://www.worldskills.org/,国际技能奥林匹克的官方网站。我很想看看比赛晚年的题目,因为E文有限一直没找的,不知哪位达人能找到这方面的资料,看看我们的差距有多大。

reloaded 发表于 2009-11-8 00:54:29

有部纪录片,日本的,,讲日本新一代青少年的生活和选择。里头那个日本小孩,十岁,爱好就是焊接电路,玩电子电路,做的是数字电路。,,,结尾是他埋头苦干到十点,看着电路板上的流水灯闪闪发光,而后镜头切换到日本东京铁塔和夜晚的高楼。。
意味深长啊。一群人都像是蚂蚁般努力的国家,再看_中国的新一代,看看自己。

reloaded 发表于 2009-11-8 01:16:42

http://www.worldskills2009.com/worldskillscalgary2009/skillcategories/engineeringtechnology.cfm

第二个栏目往下拉,有很多项目分类的,很细化。

有比赛内容的概述,具体比赛现场做什么题目,,,,说实话估计得到他们的论坛里找了,更难。外国佬哪像咱这么功利啊?为了比赛而比赛。

reloaded 发表于 2009-11-8 01:25:38

最沮丧的是,看完所有奖牌榜,没有国内,一个都没有。。港澳台都有,台湾蛮多。(参赛者是技工,不是大学生,谢谢我们不要作弊)
或许这个比赛派中国的大学生都拿不了奖,所以国内放弃了吧?操我这话说的,,
首先比赛用英语,中国技校学生英语水平??
再看比赛内容,电子啊看看,画电路,维修电路板,
This skill involves manufacturing, testing and troubleshooting electronic equipment.
Skilled technicians are able to build equipment and systems for electronics and other
special applications. They use the required hand tools, solders and measuring devices
and computers. Since the manufacturing processes of modern mass-produced electronics are
highly automated, technicians build prototypes before production, and maintain and repair systems.

Computers and embedded systems (computers for which a fixed programming environment is embedded in
the processor) play a central role in this skill area since electronic devices are mainly built
with the aid of programmed systems.Official Suppliers

reloaded 发表于 2009-11-8 01:35:26

i feel ashamed 我觉得我们绝大多数普通的大学生,真真不应该去幻想做什么工程师,做鸡_巴白领,公务员。
中国是个制造大国,山寨大国,它需要更多更多合格的工人,技工。
事实也是如此,大学生实际就业情况也是如此,

reloaded 发表于 2009-11-8 01:42:21

唯一的比赛现场录像网站,被gfw给墙了,对就是放在youtube上。。。

没错,不要怪电子工作者不爱国,是他们逼的!

newID 发表于 2009-11-8 03:55:52

记号。以后看

rfour 发表于 2009-11-8 07:46:27

mark,留下有空看

sfes 发表于 2009-11-8 08:07:40

不知该说什么 一个优秀的团队领导者功不可没

elecboy 发表于 2009-11-8 08:19:18

几年前就看过了,说实在的,NHK的纪录片俺是很喜欢看的,这部制造工艺人的攻防战和日韩对决-年轻技术精英之战都很值得一看和深思,什么才是制造业中国?

flyunlimit 发表于 2009-11-8 08:24:50

标记

ywl0409 发表于 2009-11-8 08:54:30

【8楼】 benhaha

积分:8
派别:
等级:------
来自:河北
回 LRNAVR

恩 有在听,感受还不是太深,一定程度上赞成

说一下我的感受:
我是学生,就读一所专科,来到这个学校,我真正体会到了什么叫做中国高等教育的悲哀(至少在这所学校是):
1 在学习?他们以为你在开玩笑(因为他们都在偷菜,都在地下城,都在NBA)~
2 要上课?先问点不点名(当然偶也不上课,因为那是照本宣科)~
3 进学生会?必须得!名利大大的有(只是说本校,不针对全局)~
4 助学金?我最不明白的是:怎么能把国家助学金给一个拿来买电脑 学习? 不,从早到晚连饭都顾不上吃辛勤玩游戏的人~
所谓的高等教育啊?!--民族的希望啊! 徒有虚名。
反正很无语的说:我,没有资格,也不想教育别人~~
呵呵~~ 笑谈~~
=================================================================================================================

说实话,从这里面,只看到了大学生们的颓废.没有看到一个积极向上,有自己的理想,有自己目标的大学生.
大学生起码也已经算成年人了,应该有自己的目标和理想,知道自己应该学些什么,干些什么.他们自己不知道,难道他们的父母也不知道,也不去教育他们的孩子吗?他们的父母送他们上大学,就是希望他们能够多学一些有用的东西,今后可以安身立命,过上好一些的生活.
可是看看这些孩子,把父母的希望丢在了一边,也浪费了自己的青春.然后,回过头来说大学教育的悲哀.难道大学教育,还要教育一个孩子,如何培养和建立理想,建立人生的目标吗?难道国外的大学,会这样教吗?一个不想学习的人,即便是在最好的教育环境下都是学不好的.

ilikemcu 发表于 2009-11-8 09:36:52

我喜欢从自身找原因~~



________就冲这一句,我顶下楼主!

Morgery 发表于 2009-11-8 09:58:01

还不是一直被蒙*蔽,只能从自身找原因。这本是human 吃 human的社会。

hgxy 发表于 2009-11-8 10:14:01

对现在大学生的评价,我觉得不能只看看那些小学校的,要想想我国可是以量取胜的。现在是没有能力上大学的或根本上不了大学的都进去了,所以见到这种情况游戏大学也不见怪了,看看重点大学的学生还是很刻苦的。如果我们在人才的数量上和别的国家相差不大也可以了。

hitsxg 发表于 2009-11-8 10:25:11

这个帖子不酷,天理不容阿。

haeha 发表于 2009-11-8 10:34:51

好东西啊,不过日本模具水平的确要比中国强,看看静态航模就知道了。

benhaha 发表于 2009-11-8 10:35:13

会 【26楼】 ywl0409 老黄牛
    “然后,回过头来说大学教育的悲哀”
   对不起,您说错了,我有理想,有追求,也时刻谨记父母的期望,关于教育体制争论太多,我不想陷进这无边的争论,可以说人人都有自己的活法,但还是有觉醒一代的嘛。
会【29楼】 hgxy
   基本赞同,但不看那些小学校,那他们存在还有啥意义?~

ywl0409 发表于 2009-11-8 10:46:11

LS,我并不是说所有的大学生都是没有理想,没有追求的.只是说那些在大学时代,把时间都花在打游戏,浪费时间上面的那些学生.这样的学生很多很多.如果认为,这些学生,在大学里面没有学好,而归究于大学教育的失败,是不合适的.

hitsxg 发表于 2009-11-8 11:03:27

不要归结于中国教育了,没啥用的。大家归纳一下,还有啥这样的好咚咚?开启民智阿。。。。。
钱学森已死,中国再无科学家可言,拿的出手的大概也就一个袁隆平。

benhaha 发表于 2009-11-8 11:10:02

【33楼】 ywl0409 老黄牛
    呵呵,那些无知的人可能不会关心中国的教育,更不会说中国教育是失败的,能想到说明他对中国前途有所期待,有所憧憬也希望自己尽一份力,呵呵(怎么让我联想到五四时期了).

   他们一看到日货,痛恨的那是咬牙切齿,大骂一通,事后继续游戏,可这还不些无关痛痒的话,有什么用,只想到抵制,从未想到超越,没想到超越怎么能够超越?(感觉自己有点坐着说话不腰疼了~,呵呵~)
   
   由此谈到我发本帖的目的:
   1 了解差异
   2 学习别人先进经验
   3 提高自己
   4 超越对手

reloaded 发表于 2009-11-8 11:30:03

日韩对决-年轻技术精英之战

看完了,毫无疑问,不懂制造的设计人员,是不可能做好设计工作的。电子行业也还是一样。
而我国,设计人员不懂制造,貌似大家已经习以为常了。

Yaksa 发表于 2009-11-8 11:38:31

公司上不了verycd,mark下回家看

chenguozi 发表于 2009-11-8 12:33:00

http://www.chinavee.com/news_view.asp?id=321,一篇关于“worldskills”的考察报告。看看收获良多,和大家一起分享。

ywl0409 发表于 2009-11-8 13:24:21

【35楼】 benhaha

呵呵,其实真正无知的并不是那些不关心中国教育的人,那些人根本谈不上无知或者有知.
而是成天喊着中国教育的悲哀,而不知道根源在哪里的那些人.特别是那些不学无术的大学生,和为这些大学生鸣冤的人,认为在大学时代什么有用的都没有学到,最后把原因归结为大学教育的失败上.

中国的大学教育,或者说从小学开始的教育,都是有很大弊端的.但是,尽管有这些弊端,并不能成为学生学不好的理由.
如果说,中国出不了钱老那样的科学家,出不了一个拿诺贝尔奖的人,那么,这类悲哀,才算的上是教育的悲哀.

kneken 发表于 2009-11-8 13:33:22

下载速度好慢!!!!!

LRNAVR 发表于 2009-11-8 14:53:43

下完了,顶这句“中国的大学教育,或者说从小学开始的教育,都是有很大弊端的.但是,尽管有这些弊端,并不能成为学生学不好的理由.”

cooler 发表于 2009-11-8 16:54:06

看到过一个帖子, 日本的中小学生 ,劳动课内容之一:在笔记本工厂亲自组装电脑。。并且有人11辅导。

是否我国GOV也参考一下倭国的 重视教育,

再放眼看我国的应试教育。。。

hdljh 发表于 2009-11-8 18:12:48

看看现在电视,竟是一些娱乐频道,哪有技术类的节目

fisher3014 发表于 2009-11-8 18:20:04

留念

CadProE 发表于 2009-11-8 20:36:08

下载好慢,感谢LZ提供的链接,好好学习下。

jpjavr 发表于 2009-11-9 00:38:01

支持了,学习了,顶了

wuxi_stl 发表于 2009-11-9 08:19:01

プロジェクトX〜挑戦者たち〜也不错的,不过没有下载的。

chunk 发表于 2009-11-9 10:10:50

我也顶这句:“中国的大学教育,或者说从小学开始的教育,都是有很大弊端的.但是,尽管有这些弊端,并不能成为学生学不好的理由.”

our_avr 发表于 2009-11-9 10:25:57

靠,国内的教育绝大多数时间就是在扼杀创造力跟洗_脑。

wx2k 发表于 2009-11-9 10:48:23

回家下载

icer1 发表于 2009-11-9 13:35:47

马克

dujun168 发表于 2011-6-2 19:05:26

mark

cyr_hongfeng 发表于 2011-6-2 19:49:00

我在大学的时候,问了模电老师稳压芯片1117,她说没听说过,教模电多年的老师了。微电子专业的没见过芯片生产线(这么称呼吧),整天在做题,数电子有几个,毕业设计做个数字钟的也不少,早年用74系列做数字钟,后来用51单片机做数字钟,现在用AVR做数字钟,用ARM做数字钟。

感觉中国的教育不是关键问题在哪一点上,而是一团糟。你骂应试教育,教育者也难办,中国学生这么多,学校不够,你不考试怎么选人,谁上清华?谁上三亚学院?骂学生也不对,环境是重要的,我那时候经常逃课去实验室深有体会,又想考试好,又要动手能力啊这方面强,那只能是神,平时不上课平时分就没了,上课老师划重点,你没去,这个难办了。
毕业后,学电子的大家都不以电子专业为荣,某某某去了移动,联通,矿业,银行,大家一片称赞,某某某去了某个小公司当电子工程师助理,大家一片摇头。

aydali 发表于 2011-6-2 23:10:36

:
    教育是个大问题,目前中国的引导环境更是个大问题。教育模式其实是由终端用人单位决定的,以前是文凭选材,现在是能挣钱就是人才。才能应该转化为经济效益,这道理没错,可惜目前中国的挣钱门路大多是无奸不商的短平快模式,根本不需要扎实的基础研究和艰苦的技能培训,会骗钱就一切OK。

mylove 发表于 2011-6-3 10:00:45

对,中国这种风气很不好,不太注重这种其实最具有核心竞争力的相关技术。
举两个例子说明:1.格力目前做这么大,其实开始一直和日本大金工业株式会社合作(所谓合作就是代工)
老板在赚到一些钱后,知道技术的重要性。就准备花大价钱(1个亿或更多)去日本买下核心技术。到日本提出要求后
被断然拒绝。人家答复:我们花了16年进行研发投入,你一个亿就想买走,不可能。后来老板才花钱投入研发。
   2.目前中国的北斗导航系统。现今GPS导航占到市场的95%,包括相关的生产销售。芯片都是美国研发的。而北斗
想在中国找一家研发和生产的厂家都没有,多么吓人。当然市场推广更难,因为大多用户不会说因为爱国而扔掉
手中的GPS用北斗,考虑坏了以后买吧。

看看现在状况吧:中国生产出第一辆解放牌汽车时候,韩国连拖拉机都没有生产。而如今?这么多家汽车厂家都不如
如别国,还美其名曰用合作换技术。什么一汽大众,广汽本田,东风日产。这么多年了还是帮人家代工,悲哀。
买个数码相机吧,80%以上的是日系的。这样的差距会越拉越大。还什么GDP超越日本跃居第二,还是人家说的好
GDP是没有GD只有P,除了感叹还能做些什么...

final9 发表于 2011-6-3 12:42:48

upup!

xiaolei0428 发表于 2011-6-3 16:56:14

mark

80162535 发表于 2011-6-8 12:59:15

mark

nison 发表于 2011-6-8 13:20:01

先MARK,找时间在看

youstupy 发表于 2011-6-8 13:22:15

学校网速慢,看不了啊····

jimmy_xt 发表于 2011-6-8 13:29:36

偏激了,编辑掉
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