armok 发表于 2009-7-22 22:34:32

newbier 发表于 2009-7-22 22:35:47

没有，要点到为止的

yanjian 发表于 2009-7-22 22:39:07

没有!

基准是有实际指标的.
有仪表可以测试出来的
可以根据自己经济条件选择的

而hifi到一定程度以后就是很玄的东西了.
比如能听出来现在用的电是火电或水电!

同样的就是都很烧钱!

armok 发表于 2009-7-22 22:43:08

dingdangCat 发表于 2009-7-22 22:46:29

好像没有大家玩基准源的

tingni 发表于 2009-7-22 22:47:03

那个无耻的骗子可以听出水电还是火电的?

能不能分出比例呢?

风电和核能又有多少呢?






















地球人都知道现在电厂是并网发电的......

plank 发表于 2009-7-22 22:51:15

HIFI是拿来听到，基准也是拿来用的

DeKaron 发表于 2009-7-22 22:51:36

有

gzhuli 发表于 2009-7-22 22:52:32

没有。
基准源有基准，音箱线没谱。
一个是硬指标，一个是个人感觉。

coody 发表于 2009-7-23 00:02:33

没那么无聊，只用TL431

lymex 发表于 2009-7-23 00:34:43

的确如此，我已经走火入魔有一段时间了，为了追求小数点后多一位的稳定性，很可能要付出10倍的努力都不止，也是一条不归路啊。

cddx 发表于 2009-7-23 00:39:42

玩HIFI到一定程度就是“砖家”、炫富和JS的天下了，毕竟，耳听为虚，眼见为实嘛，HIFI是虚的，为玄学，而基准是可以测定的，为科学。

ahfong2006 发表于 2009-7-23 07:41:52

都是水很深的领域。水性不好者慎入

armok 发表于 2009-7-23 07:48:09

zhou_1989 发表于 2009-7-23 08:44:03

有道理啊。。。这个不归路俄。。。。。。

lysoft 发表于 2009-7-23 09:27:15

的确如此,做这些有钱就可以了~

timer 发表于 2009-7-23 09:32:17

【13楼】 armok 阿莫

玩HIIF的绝大部分人，买不起昂贵的测试设备。其实HIFI的指标也能测试的。 只是HIIF多了一个主观的评测。而普通发烧友，没有设备，只能主观评测， 所以，有些怪论也是可以理解的。
---------------------------------------------

涉及主观评价,就应该采用双盲的测试方法。这不是怪论不怪论的问题，而是因为人的感官确实并不可靠。

liulwn 发表于 2009-7-23 09:34:25

现在玩基准大部分人买的都是二手的器材。并不用花太多的钱。

armok 发表于 2009-7-23 09:38:10

timer 发表于 2009-7-23 09:54:10

【18楼】 armok 阿莫

涉及主观的评价，采用双盲的测试方法，也不能有多少说服力。
-------------------------
这就要走向后现代主义了。

AWEN2000 发表于 2009-7-23 10:04:09

点到为止

大部分应用一般的基准足够了。
搞个很高的基准，你打算开计量实验室吗

armok 发表于 2009-7-23 10:05:38

ssyniuej 发表于 2009-7-23 11:25:46

老大，基准精度再高你也必须要校准的证书才可以。否则只能让自己心里感觉好些。而无法让别人也信服。虽然你有很高精度的基准源，不过如果没有更高精度的校验，还是无法做到向下传递的。因为对于校准校验是有要求的，是必须要经过上级校准才可以用的。虽然你买回来的时候精度很高，但出厂的校验是不能代表用来使用的精度的。这也是为什么有的高精度的校验仪无法按原来精度使用的原因，因为没有更高精度的来校验。以前我们用的压力变送器出厂精度是万分之三，但由于我们的校验仪只有千分之一，所以所有的变送器开出的报告只能开0.5%。没办法，精度向下传递只能如此。同样，老大如果现在买一台万分之一的设备，你没有更高的在有效期内的有证书的设备的校验报告，你就无法使用这个精度（我说的不是不能用），不可能以这个做为依据的，呵呵。当然可以让自己感觉舒服一些。
    对于这些基准设备，一般个人玩有点过吧？一般基准都没有低于万的，搞几台高精度设备那可不是玩的！很少有人能够这样玩的。

y9090201 发表于 2009-7-23 11:52:44

【20楼】 AWEN2000
搞个很高的基准，你打算开计量实验室吗   
--------------------------------------
21楼   手上有可靠的基准源，可以随时知道自己的万用表是否准确 :)
-----------------------
to：阿莫，电压基准你也别搞LTZ1000了，你就按照你自己精益求精的方法，搞一套JVS回来算了，也算造福一方。

h572 发表于 2009-7-23 11:59:41

不知道JVS要多少W，还要大罐，开一次机也不便宜。

y9090201 发表于 2009-7-23 12:13:48

不知道JVS要多少W，还要大罐，开一次机也不便宜。
---------------------------
不是用W计的吧。开次机能用21天呢，也不错啦

Damselfly 发表于 2009-7-23 13:09:56

两种都是烧钱的主,基准有深度,几百万可能烧得不错了,HIFI没深度.几千万也烧不到头.

rifjft 发表于 2009-7-23 14:42:21

HIFI音响玩的是感觉，基准源是非常实际。相同点就是烧钱^_^

weiyi 发表于 2009-7-23 15:12:31

同感，还好没陷阱去

flyunlimit 发表于 2009-7-23 16:11:48

阿莫玩基准的话一定要到CQ上看看。有玩电压基准的高人。

gzhuli 发表于 2009-7-23 16:23:23

对这个不发烧。对于我来说，AD581LH已经足够用，还不用去校准了。

armok 发表于 2009-7-23 16:28:57

zwei99999999 发表于 2009-7-23 16:47:05

LTZ1000ACH好贵，也难买 玩不了我用MAX6341搭了个校正我的4 1/2的表蛮好

gzhuli 发表于 2009-7-27 01:39:26

基准源烧到尽头也就是超导和原子钟而已。
音箱再怎么烧也无法100%还原现场效果，即使你包一队交响乐团在你面前演奏，也无法再还原卡拉扬的指挥，帕瓦罗蒂的歌声……

armok 发表于 2009-7-27 03:03:17

bbsniua 发表于 2009-10-5 17:35:34

可以拿来做别的事还算不错的！
音响只能用来听！

thomasdu 发表于 2009-10-9 20:49:57

23楼说的JVS是什么？

hl1200aa 发表于 2009-10-9 21:06:37

超出了实际的需要以后，炫耀智力和财力的成分很大。

ycbx1569 发表于 2009-10-9 21:35:10

有钱就很HI没钱就够用
HIFI=HIFI++

albert_w 发表于 2009-10-9 22:22:25

【29楼】 flyunlimit 飞行无极限
CQ上的帖子应该就是10楼 lymex 的吧,呵呵.

xiazhengwu 发表于 2009-10-9 22:45:34

我已考虑退烧

lymex似乎说过 基准是吃饱了玩的

我现在还没这么多钱玩 也没这么多精力另外 也没这么高的精度要求

我计划有精度在10ppm的基准 和 50ppm（0.005%）的数字表作为我的最高标准 其他的不考虑了

thomasdu 发表于 2009-10-10 00:51:36

10楼的是世外高人，今天搜索JVS，居然把他的超级高水平的长帖给搜出来了！

http://www.hellocq.net/forum/showthread.php?t=139719&page=1&pp=30

ulgsm4u 发表于 2009-11-30 01:24:16

这个世界上没有无限精准的电压基准, 不管你砸下去多少钱, 最后你撞到的都是:

海森堡测不准原理/海森堡不确定性原理（Heisenberg Uncertainty Principle) 以及观察者效应
=====================================================================================

不确定性原理时常会被解释为：粒子位置的测量必然地扰乱了粒子的动量；反过来说也对，粒子动量的测量必然地扰乱了粒子的位置。换句话说，不确定性原理是一种观察者效应的显示。

这解释时常会引人产生一种错误的想法。它使人觉得，在概念上，这扰乱似乎是可以避免的；粒子的量子态可以同时拥有明确的位置和明确的动量，问题是我们所设计的最尖端实验仪器仍旧无法制备出这些量子态。在量子力学里，明确位置与明确动量的量子态并不存在。我们不能怪罪于实验仪器。所以，由于这方面的原因，我们最好称它为不确定性原理，而不是测不准原理。

海森堡并没有专注于量子力学的数学部分，他主要的目标是在建立一种事实：不确定性是宇宙的一种特性； 我们绝对无法，比量子力学所允许的，更精确地测量一个粒子的位置和动量。这事实的证明，海森堡的物理论点是以量子的存在为基础，而不是使用整个量子力学形式论。

海森堡这样做的主要原因是，在那时，量子力学尚未被物理学术界广泛的接受。不确定性原理是个相当诧异的结果。许多物理学家认为，明确位置与明确动量的量子态的不存在，是量子力学的一个瑕疵。海森堡试着表明这不是一个瑕疵，而是一个特色，宇宙的一个又深奥微妙，又令人惊讶的特色。为了要达到这目的，他不能使用量子力学形式论，因为他要辩护的正是量子力学形式论本身。





长度单位就是一个很好的例子:

米

科学定义

以铂铱合金制成的国际公尺原器，在1889年至1960年期间是公尺的标准定义。由1983年开始，「1公尺」被定义为平面电磁波(光)在「1/299,792,458秒」的持续时间内在真空中传播行经的长度。而在1960年所订定的旧标准，氪的橙红射线的波长则作为参考标准。

「1公尺」最初的标准为本初子午线长度的二千万分之一。也就是由南极或北极到赤道距离的一千万分之一。但由于后来发现地球不是正球体，所以「1公尺」的定义改为以铂铱合金制成的国际公尺原器的标准长度。后来雷射普及化，「米」的定义改为以光波的波长倍数作标准。但由于不确定性原理的缘故，我们没有可能同时得出长度和时间的精确量度。所以，在1983年，国际度量衡组织改以光速为长度标准的定义，将光速定为299,792,458公尺/秒（整）。

weixsh 发表于 2009-12-27 00:07:20

基准和hifi不同类，hifi是用来听，享受，还可以和几乎所有的人一起分享。
基准圈子就很小，玩起来价格跟hifi也没这么高，再说是完全可测量的，所以比较明确，没太多模棱两可的东西。
当然，所有玩的东西如果入了魔，投入就会指数性增加。

hncschen 发表于 2009-12-28 14:23:15

除少数专业人员、大部分玩不多久的！！！

xpt2 发表于 2010-2-6 11:33:20

回复【11楼】cddx
玩HIFI到一定程度就是“砖家”、炫富和JS的天下了，毕竟，耳听为虚，眼见为实嘛，HIFI是虚的，为玄学，而基准是可以测定的，为科学。
-----------------------------------------------------------------------

也不尽然哦，如果那位说弄出个10PPB/年的非约氏基准电源，谁能说他是不是真的？不是也玄吗？

lilith 发表于 2010-2-6 11:59:17

人家说的是 10ppm/y，不要随便把人家改成 10ppb/y 阿，楼上 :)

xpt2 发表于 2010-2-6 12:13:52

回复【46楼】lilith
人家说的是 10ppm/y，不要随便把人家改成 10ppb/y 阿，楼上 :)
-----------------------------------------------------------------------

你是不是那个在矿坛上专门找麻烦的那位？我不想跟你辩论。
我说的是10PPB/y，与什么PPM/y风马牛不相及。我这里是假设，10PPB/y与约氏基准等精度，所以没法测定。

lilith 发表于 2010-2-6 12:44:09

我怎么找你麻烦了 :( 你说我对“Long term Stability”的理解不正确，我向你请教你又不理我。

至于 10ppm&10ppb，我以为你在说 40 楼。

armok 发表于 2010-2-6 12:49:40

wanggang0303 发表于 2010-2-28 03:05:57

回复【22楼】ssyniuej
老大，基准精度再高你也必须要校准的证书才可以。否则只能让自己心里感觉好些。而无法让别人也信服。虽然你有很高精度的基准源，不过如果没有更高精度的校验，还是无法做到向下传递的。因为对于校准校验是有要求的，是必须要经过上级校准才可以用的。虽然你买回来的时候精度很高，但出厂的校验是不能代表用来使用的精度的。这也是为什么有的高精度的校验仪无法按原来精度使用的原因，因为没有更高精度的来校验。以前我们用的压力变送器出厂精度是万分之三，但由于我们的校验仪只有千分之一，所以所有的变送器开出的报告只能开0.5%。没办法，精度向下传递只能如此。同样，老大如果现在买一台万分之一的设备，你没有更高的在有效期内的有证书的设备的校验报告，你就无法使用这个精度（我说的不是不能用），不可能以这个做为依据的，呵呵。当然可以让自己感觉舒服一些。
    对于这些基准设备，一般个人玩有点过吧？一般基准都没有低于万的，搞几台高精......
-----------------------------------------------------------------------

说的极是！强烈支持。
页: [1]
查看完整版本: 大家有没有觉得，玩基准源，就像玩HIFI音响买成千上万元的信号线一样，很容易走火入魔的 :