armok 发表于 2009-7-17 22:10:34

kdtcf 发表于 2009-7-17 22:32:28

和常州扬子电桥的夹子差不多，同惠的应该比这个好。

y9090201 发表于 2009-7-17 22:35:40

0.22属于低阻了。阿莫找低热的插头和夹具吧，香蕉插低热的好像就没有，可以自己造，配合是个问题。。。能解决就好了

armok 发表于 2009-7-17 22:43:41

yanjian 发表于 2009-7-17 22:44:49

感觉电缆用屏蔽线更好一些

其实最好的是做个恒流源,用你的34401测电阻上的电压

yanjian 发表于 2009-7-17 22:46:03

3楼】 armok 阿莫
这个夹子30元一只的。 我拿着磁铁与美工刀去买的。

感觉不是纯铜的,是黄铜的应该

kdtcf 发表于 2009-7-17 22:52:11

我用过扬子的电桥还有同惠的电桥，扬子的老是夹不紧，跟公共男厕所一样，同惠的很好，而且不容易歪嘴。

4楼的想法不太实用，恒流源的精度和稳定性很难做到安捷伦表里面的那么好，要是精度要求更高就用低电阻仪了

newbier 发表于 2009-7-17 23:10:12

凑活用用还行

thyzw 发表于 2009-7-17 23:30:51

等我出差回来我送一付这样的夹子让阿莫试试，让阿莫提提意见，我现在在西安，还要去青岛，大概要到8月初才能回到公司的

capron 发表于 2009-7-17 23:34:06

建议阿莫制作这副4线夹子，我好想要一副！
我用34410选几个阻值相近的小阻值电阻方式：
一般是先用两副表笔粗选几个电阻，
焊上4线挑选一遍。

累啊。

armok 发表于 2009-7-17 23:53:23

sipure 发表于 2009-7-18 00:02:41

能走大电流的洋垃圾夹子.
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_462202.jpg
(原文件名:untitled.jpg)

kcelery 发表于 2009-7-18 00:04:37

香蕉插 和 香蕉插座之间有小许电阻的, 用微欧表可以量度出来的.
如果手搽了油再去摩香蕉插金属表面. 用微欧表亦可度出分别.

armok 发表于 2009-7-18 06:29:56

jj3055 发表于 2009-7-18 06:45:50

另： 昨晚我匆忙测试了一下，怎么感觉用2线，与用4线出来的结果一样的？ 我测试了一下0.15欧的电阻，出来的数值均是0.173左右。而用 Fluke 189 出来的数值是2.3欧。 Fluke 189 应该是将表笔也量进去了。

************************************

有没有犯低级错误？比如没有设置成四线测量方式，小电阻用两线四线差别是很大的。

armok 发表于 2009-7-18 07:01:40

y9090201 发表于 2009-7-18 07:17:59

莫大哥，你可以联系安捷伦代理，拿安捷伦的开尔文测试夹。有种夹子是黑色的那种质量不错，
低阻的测试要求比较严格的，尽量控制，得到准确值。

armok 发表于 2009-7-18 07:20:45

chierchen 发表于 2009-7-18 07:24:46

学习~~~~~

y9090201 发表于 2009-7-18 07:34:39

17楼
Kao, 说明书也没有提到如何设置4线测量啊。 只找到如下的资料：
------------------------------
4线用夹子，2跟线要分别焊接在夹子的一个臂上。
4线34401A就是用4WIRE 欧       的那个键

y9090201 发表于 2009-7-18 07:41:55

--

armok 发表于 2009-7-18 08:47:24

newbier 发表于 2009-7-18 09:16:33

去买台LCR电桥或者低电阻测试仪吧，比万用表测得准多了。

makesoft 发表于 2009-7-18 09:19:41

要是夹子两个臂是绝缘的，焊在两个臂上的效果应该是最好的。

要是两个臂不绝缘，从测量理论上来说，应该用两个夹子，也就是说馈电和测量应该是独立的。

kdtcf 发表于 2009-7-18 10:00:27

其实用什么夹子不重要，只要夹的紧就行，只要是4线开尔文测试就能保证把接触电阻和表笔线电阻除去，即使用铁的夹子一样测得准，即使有1欧姆的接触电阻也一样测的准。
34401A是6位半的表，最小100欧姆档测量是0.0000欧姆，就是说分辨率是100微欧。而同惠的2512电阻仪是4位半的，最小档20毫欧，就是说分辨率是1微欧，测几十毫欧的到几微欧的电阻是比34401A分辨率高的，不过我觉得阿莫的步进电机驱动器没必要用0.01%的精密电阻吧。

wajlh 发表于 2009-7-18 10:10:26

【24楼】 kdtcf 春风
4线开尔文测试就能保证把接触电阻和表笔线电阻除去
_______________________________________
接触电阻去不掉吧

y9090201 发表于 2009-7-18 10:58:45

【19楼】 y9090201
4线用夹子，2跟线要分别焊接在夹子的一个臂上。
4线34401A就是用4WIRE 欧       的那个键   
--------------------------------------------
1. 我看到市场上都是这么焊的。比如在10楼的图片。
   
   你是说两条线，应该焊在夹子的两个不同的臂上？ 有人能证实吗？

2. 哈哈，看到了。 2W，4W 我还以为是不同的功率啊 :)

   原来 W 不是指瓦，是指wire.
----------------------------------------
1.你这种大夹子我也有，2个臂之间是绝缘的，那么2根线要焊接在1个夹子的2个臂上。我找找资料看下，看见过的

2.就是这2个键·

y9090201 发表于 2009-7-18 11:05:31

老莫，我拍了个照片，资料现在忙，没空找。
是拍的同惠的成品线，安捷伦的线我是自己用他的头子做的，就不拍了。

armok 发表于 2009-7-18 11:47:55

kcelery 发表于 2009-7-18 11:50:12

如对引线和夹子产生怀疑, 可以不用.
用20A的单芯铜线, 把测试原件用钖焊紧.

测试后, 再拿夹子出来作比较.

armok 发表于 2009-7-18 11:53:01

makesoft 发表于 2009-7-18 11:56:49

四线制测量在理论上就是精确的，不存在类似接触电阻一类的误差。
但精确测量的前提是馈电回路和测量回路完全分开，也就是说测量用四个夹子才是最精确的，要是两个夹子的话，一定是夹子内部有好、隔离措施。

makesoft 发表于 2009-7-18 11:58:07

并且夹子用生锈的铁做的和黄金做的没有任何区别。

这是四线制原理决定的。

armok 发表于 2009-7-18 11:58:16

y9090201 发表于 2009-7-18 12:00:55

【29楼】 kcelery
如对引线和夹子产生怀疑, 可以不用.
用20A的单芯铜线, 把测试原件用钖焊紧.
测试后, 再拿夹子出来作比较.
-------------------------------------
我想最好的检验方法是： 那位网友能告诉我 Agilent 原装线的购买方式。或借一条给我测试一下。

--------------------------------
原装的开尔文测试线联系安捷伦可以直接买到，价格不便宜就是的了

armok 发表于 2009-7-18 12:04:03

lxx_sea_sky 发表于 2009-7-18 12:06:39

【25楼】 wajlh
接触电阻可以去掉，见下图。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_462269.JPG
(原文件名:小电阻测量.JPG)

makesoft 发表于 2009-7-18 12:08:10

【33楼】 armok 阿莫

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        【31楼】 makesoft
四线制测量在理论上就是精确的，不存在类似接触电阻一类的误差。
但精确测量的前提是馈电回路和测量回路完全分开，也就是说测量用四个夹子才是最精确的，要是两个夹子的话，一定是夹子内部有好、隔离措施。
---------------------------
用4个钳子，夹的地方不一致，是否可能导致更大的误差？




不会的，但注意不要把两个夹子直接夹到一块，楼上的图是正确的

kdtcf 发表于 2009-7-18 12:39:30

两个夹子和4个夹子效果是一样的，要是4个夹子真的效果好，那仪器厂家就配4个夹子的了，我实际对比测试过，相差几个微欧，就这个误差应该是夹的位置不一致引起的。

我可以透漏一下，我曾开发过两款类似测量原理的仪器，我用的同惠的夹子就是镀24K纯金的，和5毛钱的鳄鱼夹对比，读数基本一致，大家不要去研究夹子材料和几个夹子的误差了。

armok 发表于 2009-7-18 12:45:13

kdtcf 发表于 2009-7-18 12:52:29

【39楼】 armok 阿莫
我也同意你的观点。但我仍喜欢使用原装的线，或购买更贵的夹子。

原因是：在全新时的读数会一致。但稍旧了，由于接触电阻等原因，及机械夹力的原因，就会产生较大的偏差。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我也理解你的想法，不配原装的夹子，就好比IBM本配个地摊包一样，虽然不影响使用，可是看着总是不舒服，完美主义。

armok 发表于 2009-7-18 12:56:46

yanjian 发表于 2009-7-18 13:26:53

阿莫
在夹子当间夹一绝缘物,然后量一下,夹子的两个臂应该是不通的.
如果是通的,建议换夹子

线是应该两臂上各焊一根的.
要么和两线测量基本一样的

makesoft 发表于 2009-7-18 14:03:36

【38楼】 kdtcf 春风

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        两个夹子和4个夹子效果是一样的，要是4个夹子真的效果好，那仪器厂家就配4个夹子的了，我实际对比测试过，相差几个微欧，就这个误差应该是夹的位置不一致引起的。


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

呵呵，可能不是你想像的这么简单 :-)







【42楼】 yanjian
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来自：上海
        阿莫
在夹子当间夹一绝缘物,然后量一下,夹子的两个臂应该是不通的.
如果是通的,建议换夹子

线是应该两臂上各焊一根的.
要么和两线测量基本一样的

-----------------------------------------------------------------------------------
同意

thyzw 发表于 2009-7-18 14:06:35

测试低阻都是四端测试的，我们的夹子用在我们的直流低电阻测试仪上最小可以测到1微欧，准备让阿莫用的那种夹子是我们自己改制的，用在我们的6位半数字多用表测低阻的。

lysoft 发表于 2009-7-18 14:10:36

1)假如用Fluke 8846A就不用如此麻烦,它特有的2线表笔即可完成4线测量,效果精度丝毫不差,但此表笔是专用的,别的仪器不适用,价格约近1K
2)安捷伦总代是广州的科欣仪器,100%原装保证,有人需要,我可以介绍


偶早说过,偶们是"广州市仪器仪表学会"常委,这不是忽悠的

albert_w 发表于 2009-7-18 14:14:49

提前在夹子上就短接4w达不到4w效果，想一下这样子你自己也没法说出如何分辨电阻与夹子的接触电阻---单方面的假设夹子接触电阻很小是不严谨也不是4w测量的方法。这样只是解决了线的电阻的问题。

4w如果在电阻腿上短接，接触电阻相当于是分别串联在恒流源中和电压测量回路中，这两个情况是确实可以忽略的。这才是4w的意义所在。

真正4w下夹子接触电阻就不是问题了。在更高精度测量上也许只有材料的热电动势的影响了。

polarbear 发表于 2009-7-18 14:22:43

广州市仪器仪表学会 == 扯蛋

armok 发表于 2009-7-18 14:55:11

armok 发表于 2009-7-18 14:58:14

y9090201 发表于 2009-7-18 15:19:03

【34楼】 y9090201
原装的开尔文测试线联系安捷伦可以直接买到，价格不便宜就是的了   
---------------------
不要告诉我又是万元为单位。如果是千元我会买的。

有点疑问：能直接插在34401A上吗？
------------------------------
能直接插。编号是11059A。应该在没有万元。安捷伦的万用表的线材没有到那个样子呢。

wajlh 发表于 2009-7-18 15:29:56

没必要四个夹子，两个夹子足够。但是要把两根线分别焊在夹子的两个臂上

armok 发表于 2009-7-18 16:09:04

aviator 发表于 2009-7-18 16:17:02

买到原装线后和晾衣服的铁丝做个对比试验。

y9090201 发表于 2009-7-18 16:26:17

【50楼】 y9090201
能直接插。编号是11059A。应该在没有万元。安捷伦的万用表的线材没有到那个样子呢。
----------------
能帮忙查到价格与图片吗？ 谢谢。有购买方式最好。

-------------------------------
价格应该在1K左右。我只知道他的低热电的纳伏表的线是1K多一点，购买你就联系安捷伦分公司就可以了。
图片来了http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_462337.jpg
安捷伦 开尔文测试线 (原文件名:等等等等等等等等等等.jpg)

kdtcf 发表于 2009-7-18 16:42:52

回复：【43楼】 makesoft
来自：连云港天新电子
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【38楼】 kdtcf 春风

      两个夹子和4个夹子效果是一样的，要是4个夹子真的效果好，那仪器厂家就配4个夹子的了，我实际对比测试过，相差几个微欧，就这个误差应该是夹的位置不一致引起的。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
呵呵，可能不是你想像的这么简单 :-)

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我一直认为就这么简单，你能说下为什么没这么简单吗。

makesoft 发表于 2009-7-18 17:50:09

【55楼】 kdtcf 春风

假如你说两个夹子是特制的，也就是说上下两片不导通的，我就无话可说了，因为这种情况就是基于4线测量原理。
但从上下文判断，应该不是我说的这种情况吧

两线制测量和四线制测量直接查查测量原理吧，当然也不排除我说的不正确。

jj3055 发表于 2009-7-18 17:56:19

同意【55楼】 kdtcf 春风   的观点，四线测量对线材和夹子的质量没啥关系，哪怕生锈点，接触不好都没什么大碍的，这是四线测电阻原理的先天优势决定的，大家去研究下四线测电阻原理吧。

我个人认为，用四个夹头比两个夹头好，用两个夹头要考虑接触电阻，四个夹头对接触电阻不敏感了。

armok 发表于 2009-7-18 17:58:04

makesoft 发表于 2009-7-18 17:59:45

【53楼】 aviator
积分：300
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来自：
        买到原装线后和晾衣服的铁丝做个对比试验。

----------------------------------------------------------------

除了有点原电池反应外，结果一定是一样的。

jj3055 发表于 2009-7-18 18:00:46

【19楼】 y9090201
4线用夹子，2跟线要分别焊接在夹子的一个臂上。
4线34401A就是用4WIRE 欧       的那个键   
--------------------------------------------
1. 我看到市场上都是这么焊的。比如在10楼的图片。
   
   你是说两条线，应该焊在夹子的两个不同的臂上？ 有人能证实吗？

2. 哈哈，看到了。 2W，4W 我还以为是不同的功率啊 :)

   原来 W 不是指瓦，是指wire.
************************************************************************************

如果用两个夹子，要提高精度，确实应该把线焊在两个臂上，而且两个臂要相互绝缘！！！！

armok 发表于 2009-7-18 18:15:04

kdtcf 发表于 2009-7-18 18:18:20

【56楼】 makesoft
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【55楼】 kdtcf 春风

假如你说两个夹子是特制的，也就是说上下两片不导通的，我就无话可说了，因为这种情况就是基于4线测量原理。
但从上下文判断，应该不是我说的这种情况吧

两线制测量和四线制测量直接查查测量原理吧，当然也不排除我说的不正确。
-----------------------------------------------------------------------------------------
我说的同惠电阻仪和扬子的电阻仪都是4线的夹子啊，两线制测电阻就没必要用夹子了吧，还有你说的原电池效应也是用4线夹子就可以消除，但是我不太懂消除的原理，你能指教一下吗，不胜感激。

aviator 发表于 2009-7-18 18:24:23

有钱，买好东西，即使没什么作用，也无可厚非，看不惯的一定是因为没钱。


这个帖子如果能讨论清楚到底有没有影响，什么影响，怎么造成的，这才是最大的价值。

armok 发表于 2009-7-18 19:15:01

makesoft 发表于 2009-7-18 20:12:22

【62楼】 kdtcf 春风

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        【56楼】 makesoft
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【55楼】 kdtcf 春风

假如你说两个夹子是特制的，也就是说上下两片不导通的，我就无话可说了，因为这种情况就是基于4线测量原理。
但从上下文判断，应该不是我说的这种情况吧

两线制测量和四线制测量直接查查测量原理吧，当然也不排除我说的不正确。
-----------------------------------------------------------------------------------------
我说的同惠电阻仪和扬子的电阻仪都是4线的夹子啊，两线制测电阻就没必要用夹子了吧，还有你说的原电池效应也是用4线夹子就可以消除，但是我不太懂消除的原理，你能指教一下吗，不胜感激。

-----------------------------------------------------------------------------------------

讨论问题要是到这份上还是不说什么了，我说过原电池效应也是用4线夹子来消除的？

这个帖子我的回答到此为止，有兴趣的人从头到尾看看我说的有何不妥，虚心接受批评。

armok 发表于 2009-7-18 20:35:47

y9090201 发表于 2009-7-18 20:38:54

呵呵，模仿上面 Agilent 的方式接线，夹子的上下臂是隔离的，相信做出来的效果就没有问题了。

迟些我再做一组线进行评测。
----------------------------
找特氟龙的线吧............其他不说了

kdtcf 发表于 2009-7-19 12:54:59

这儿又凉快了，都去欣赏德国餐具去了。
期待阿莫测试结果

keetian 发表于 2009-7-20 21:41:16

fickle 发表于 2010-7-21 09:52:21

期待阿莫测试结果

capron 发表于 2010-9-5 16:52:55

34401选电阻时，我都是焊4条短线到电阻上去选的。呵呵，好浪费精力，不适于量产，只适于调试。
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查看完整版本: 用于我们的步进驱动器上筛选0.22欧功率电阻的四线夹子(图)有人知道那里有Agilent的