zw2009 发表于 2009-6-16 10:23:33

求助：六公斤的重物做垂直上下运动，20~300次每分，采用什么电机方案较好呢？

如题！公司准备做一台振荡仪，我查到进口的设备参考参数：
    1、桌上型仪器
    2、采用90W有刷直流电机。半导体晶闸管无极调速。
    3、配件中有电刷，但整机可保证15年无故障。
    4、实验室内使用，对仪器的噪音要求也较高。
   
    大伙给点主意，如果用步进电机得选扭矩很大的吧，成本会比较高吧！

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_453638.jpg
(原文件名:未命名.jpg)

ly800608 发表于 2009-6-16 10:29:31

晕竟然是震荡仪，我的第一反应是配重，做东平衡，哈哈。直流有刷电机肯定需要定期维护的，

lnskngdc 发表于 2009-6-16 10:48:47

振动台......
你要的6公斤重物是不包括夹具的净重吧？
考虑到夹具的重量，应该在15公斤左右
考虑到振幅，加速度......
3000牛左右吧，国产的电机就不用考虑了哈，日本的有一款可以，但是忘了型号。控制卡自己做PCI的就可以，还要做一个上位机脚本软件，还不如买一台现成的。12w左右。
你是用固定频率还是扫频?军品吧？

zw2009 发表于 2009-6-16 11:02:55

2楼的成本太太太夸张了！

只是做个振荡运动
振幅约40MM
不算夹具6公斤重物
单片机控制

sas123123 发表于 2009-6-16 11:07:08

三相电机，变频器，凸轮，减震底座。可以不？

lollipop 发表于 2009-6-16 11:09:47

震动台很多都是气动的。

zw2009 发表于 2009-6-16 11:13:18

从我目前搜到的资料看，一台进口仪器用
90W直流有刷电机，电压未知，当然整机供电肯定是220V
采用半导体闸流管无极调速
配件中有电刷。

Fx1N_Crack 发表于 2009-6-16 11:14:00

4楼的比较经济

sas123123 发表于 2009-6-16 11:17:40

你期望的价位范围是多少？两根30mm光轴，4只导套，一个铝合金平台，三相电机，飞轮，连杆，两个轴承，变频器，吸震底座。成本不是很高吧，性能应该可以达到，按照你说的频率上限，一般电机就不要考虑了。

zw2009 发表于 2009-6-16 11:34:08

由于桌上型仪器，尽量选用220V比较方便！
之前做过飞轮方案的样机，可能对机械加工要求太高，样机噪音较大，现在要重新做方案！

zhongguoren 发表于 2009-6-16 11:44:50

用过步进电机，噪音很大。

fsclub 发表于 2009-6-16 12:17:22

楼主可以考虑把大街上“锤辣椒”的那种机器买回来改，把电机换了（电机极数），转速提高，应该可以达到你的要求。当然，你为了调速可以上变频器。
正宗凸轮结构。润滑好的情况下可靠性很高，你还可以上SKF轴承。再油一下漆，应该不错。


    1、落地型仪器
    2、采用1000W三相交流电机。变频器调速。
    3、配件中有石制容器一个，但整机可保证15年无故障。
    4、实验室内使用，没事可以弄点辣椒面回家。

flyingfish 发表于 2009-6-16 12:28:46

有刷的电机还是算了吧。我以前拆个一个仪器，里面的碳粉到处都是，弄得手黑乎乎的，脏死了。碳粉飞出来对客户来说也是一种污染试样的危险。现在都是无刷或感应电机了，做个变频板子也不是很困难的。lz哈东联的么？

gyroscope 发表于 2009-6-16 12:30:39

90W有刷直流电机 既然原机器用这个，就还用这种吧
为了提高性能和平稳度，可以考虑伺服电机，譬如上海巨风的

另外可选配直流伺服驱动，做好电流和速度控制，能够得到较好的平稳度和速度

步进电机基本不用考虑了，高速的时候实在没啥子力矩的，估计会在上升过程中失步卡死
无刷电机是个新的不错的选择，但是功率较大的时候噪音不小，来源于无刷电机固有的力矩波动

另外楼主这个设备是需要带减速器的么？

lnskngdc 发表于 2009-6-16 12:33:13

忘了看频率，呵呵，5Hz的低频应该没问题。

cqfeiyu 发表于 2009-6-16 15:34:18

音圈电机

appleee 发表于 2009-6-16 15:50:47

当然是凸轮杠杆啦！

chopin1998 发表于 2009-6-16 15:53:44

BLDC
机械上， 用同步皮带 ＋ 配重。


步进电机， 我们以前做过实验， 找来一个很大的步进电机和强大驱动器， 那噪音……真的和坦克一样一样的

zw2009 发表于 2009-6-16 16:45:53

【13楼】 gyroscope 我不太想加减速器，但估计直接输出300转/每分的电机不好找吧！

100W/220V的伺服电机+驱动器得多少钱啊？

我主要是搞51单片机
现在的大致选择是伺服电机、无刷电机、有刷电机、
电源是220V的，不用配直流开关电源的最好了，到底哪个性价比较高且控制上好做点呢！！！

lightorange 发表于 2009-6-16 17:12:45

用无刷力矩电机吧，我这里用的额定350rpm，力矩4NM的，应该够用了
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_453750.JPG
无刷力矩电机 (原文件名:调整大小 调整大小 IMG_0379.JPG)

abuzhu 发表于 2009-6-16 21:28:21

用电磁铁怎么样，动作距离有要求吗？电磁铁加弹簧，做好了可以振得很平稳，像电推子那样。

lnskngdc 发表于 2009-6-16 22:09:17

貌似电磁铁的都是大型振动台。

loutianming 发表于 2009-6-16 22:22:21

电机加偏心轮，直流电机 调速！！

gyroscope 发表于 2009-6-16 23:06:42

几百转的的电机一般都是慢速电机或者力矩电机了，力矩电机价格比较高，对于这种应用反而不如常规电机＋减速器
100w左右的电机一般使用24~36V供电比较合适，加一个变压器就可以了
如果是常规直流伺服电机（带编码盘）的话，电机一般是两三百，编码器两百，伺服驱动器三五百

【19楼】 lightorange   这个无刷力矩电机挺好的

xmysz 发表于 2009-6-17 00:13:42

90W？不算加速度，不算夹具重量，光算算势能都不够啊

tt3009 发表于 2009-6-17 09:15:57

15年无故障？这个要求太高了，不知道每天的工作时间是多少。如果每天工作8小时的话，那上述方案都不是很可行的。

zw2009 发表于 2009-6-17 11:41:41

【19楼】 lightorange 的电机多少钱啊？

什么牌子的，我看看其它参数！

gyroscope 发表于 2009-6-17 19:36:16

15年无故障，不仅对电机和机械部分要求较高，对控制的效果要求也比较高
最好能够准确的控制电流和加速度，防止频繁的冲击引起性能下降和寿命降低

zw2009 发表于 2009-6-18 08:54:34

我准备用220V的无刷电机 + 减速器 + 驱动器 + 单片机

哪位推荐下无刷电机的牌子

marvel 发表于 2009-6-19 10:00:47

直线电机

gyroscope 发表于 2009-6-20 09:48:20

我定过红湖电机的产品，比较便宜，性能中等
http://www.hh-motor.com/products.asp

lightorange 发表于 2009-6-20 11:39:12

这个电机是订做的，价格在700左右
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_454685.jpg
性能指标 (原文件名:1.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_454686.jpg
安装尺寸 (原文件名:2.jpg)

xmysz 发表于 2009-6-20 14:13:09

【17楼】 chopin1998 超级用户

机械上， 用同步皮带 ＋ 配重。

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配重！有道理啊！此起彼伏！

zw2009 发表于 2009-6-23 20:23:36

【29楼】 marvel    直线电机

我问过一家做直线电机的，只听了个大概报价，上万块！！！一定这个价就没戏了，也没具体在问！

我们领导决定买一台样机回来！！！就是顶层的图片上那个！

gyroscope 发表于 2009-6-28 16:35:30

逆向工程，可行性较高

xuehu5808 发表于 2009-6-28 20:34:12

普通交流减速电机+成品可控硅调速器+四臂摇竿机构

zw2009 发表于 2009-6-29 17:49:11

交流减速电机调速范围较窄些吧，在低速时力矩变得很小且不易启动

sas123123 发表于 2009-6-29 20:53:06

再问一下楼主，你们是要生产这类机器还是只要几台自用？预计成本是多少，是要自主研发还是可以购买方案？如果可以把要达到的技术指标列出来，不要限制实现方式，我们以前有一款低成本直线电机方案，如果做些修改可能有用。

xiao2xu5 发表于 2009-6-30 21:43:31

垂直振荡器，国产的有

xiao2xu5 发表于 2009-6-30 21:56:15

看看这个
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_457240.jpg
(原文件名:002.jpg)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_16/ourdev_457241.jpg
(原文件名:001.jpg)

zw2009 发表于 2009-7-7 14:52:53

【38楼】 sas123123
能说说你的方案吗？我公司是准备做了卖的，估计也没什么批量！实现方式没定，只有大概的技术要求！电控部分由我负责，
操作显示用触摸屏（有点大材小用，但这是领导的意思，功能都一样的情况下上档次）
RA8806的屏早早买回来了，玩了一阵了，采购的进口样机还没到......

【40楼】 xiao2xu5
国内的我查到过几种，参数差不多！既然准备做逆向工程了，领导干脆让买了台进口的，品质上应该更好些！

flyingfish 发表于 2009-7-7 15:31:25

楼上能说说RA8806芯片么？是用来做触摸屏的么，对这个比较感兴趣。谢谢！

sas123123 发表于 2009-7-7 16:06:38

以前公司给客户做的一个试样粉碎机的备选方案，除了导轨没有活动的或者接触的部件，感觉应该适合你的应用，尤其是寿命问题。但因为是公司的，没法给你详细方案，如果需要我可以替你问一下，不过这类东东公司一般只卖运动部件总成的，要有思想准备。

zw2009 发表于 2009-7-8 11:01:49

【43楼】 sas123123
我们买的样机还没回来，但我猜想9成是飞轮+直线导轨的方案！
你们公司的那个方案用的是直线电机吗？还是现成的电机+机械结构做好了整套卖那种？
很想知道电机的型号或厂家！


【42楼】 flyingfish
RA8806是新型的液晶主控芯片，内部集成了触摸屏处理电路（10位分辨率），还带字库，用起来比较方便！
典型例子就是常见的320X240 5.7寸单色液晶触摸屏，一般都是显示屏和触摸屏独立的驱动IC，编程的时候需要驱动2块IC
用RA8806方案的就省事多了，显示、触摸只需跟1个IC打交道！
本人水平有限，也是头一次玩触摸屏！
目前发现的缺点是只有两个显示图层，做人机界面时稍有限制！

sas123123 发表于 2009-7-8 19:55:06

通用型的直线电机价格估计你们很难接受的，我们公司的这款设备上的直线电机是自行设计和制作的，功能有所侧重。曾经做出了样机和进行了相关测试，但现在不知道样机还有没有了，直线电机是不分电机和机械结构的，或者说没有机械结构，整体就是电机。

zw2009 发表于 2009-7-9 08:17:30

【45楼】 sas123123

明了！
虽然直线电机是较好的方案，且你的成本也较低，不过“不成形”的东西还是不太敢用！
不过还是要谢谢你的热心！

sas123123 发表于 2009-7-9 18:11:30

我们公司没有你说的那种现成的机械组合一下就提供给客户的方案，都是针对不同需求做出专门优化的，虽然会增加开发费用，但均摊以后客户的成本还是降低的，按你的说法这都是不成形的了？这种不成形，恰恰是我们的竞争力所在。
虽然不同意你的看法，不过理解你的谨慎，希望你们能在样机的基础上有所创新，做出好机器来。

zw2009 发表于 2009-7-10 10:40:58

【47楼】 sas123123

讲一下关于你说的方案吧！
不方便公布在论坛上可以发到我邮箱里 zw2009gz@163.com

sas123123 发表于 2009-7-10 13:01:02

惨了，挨骂了，原来透露进行过的项目也算泄密，抱歉了，帮不上忙了，今天本来是想帮你问问电机具体的参数和价格，结果被骂惨了，经理说了，项目开发费用18w，提供全套技术和两套样机还有上游厂家，也可以代工替你们生产直线电机总成。开发费用不会因为我们已经做过样机而降低，可能会根据你们的技术要求有些变化，但幅度应该不大，如果觉得可以接受就告诉你我们的业务的联系方式你们再详谈，否则就算了，量少的不容易体现我们的性价比优势。哎~~~~~~~~~~~~，可怜的小技术员不是业务的料啊

zw2009 发表于 2009-7-11 08:58:24

【49楼】 sas123123
辛苦了，不管怎么样你的意思到了！
呵呵我只想买个电机，不要技术！
我也是一个小小的技术员，公司做一个项目才给我们2个月左右的时间，我们的那点工资，那开发成本那个低！
小公司呀小公司，2个月时间怎么才能做出精品！

flyingfish 发表于 2009-7-11 10:05:19

看看这个直流力矩电机的参数，是不是合适吧。

                       堵转                          空载                   连续
型号        转矩        电流        电压        功率        转速        转矩        电流        电压        功率
1         8.25         11.3         27         305.1         330         3.44         4.7         11.25         52.9
2        8.25         6.7         48         321.6         330         3.44         2.8         20         56
3         11         15         27         405         300         4.85         6.25         11.25         70.31
4         11         8         48         384         300         4.85         3.33         20         66.6
5         11.8         10.2         27         275.4         190         5.9         5.1         13.5         68.85

搞不懂表格怎么没有了。
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lihuiplus@hotmail.com

gyroscope 发表于 2009-7-11 10:05:36

直线电机从技术上来讲是非常先进的，能够实现非常高的加速度以及很高的精度
但是用在这种场合总感觉杀鸡用了牛刀，毕竟合乎条件的直线电机不是一般的贵，
南京思展有这类电机卖：http://www.suc-tech.com/linearmotor/index.htm

这种振荡器其实并不需要非常高的精度，所以使用常规结构（电机＋机械）完全能够满足要求，性价比会更好

zw2009 发表于 2010-5-18 22:03:52

问题已经解决！谢谢大家！
采用了100W/220V的无刷电机方案

chromamotor 发表于 2010-9-10 09:30:11

学习了
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