gj101 发表于 2008-7-8 14:04:14

关于四轴机架材料的选择

看来看去,还是选碳纤材料的 ,14MM碳管+2MM碳板 这样可能价格高点,重量比还是不错的! 看上去比较有前卫点 呵呵

gj101 发表于 2008-7-9 20:36:07

今天和一个供应商谈了下，关系不错，他可以开发四轴的机架。我把德国那个很漂亮的样子给他看了，说外形基本没问题，而且是碳纤材料的。要是有个小批量的话，价格可以谈。目前问题是电机和浆的选择，还有控制板的大小，这样才能控制机子的大小，结构尽量紧凑。德国的就是很不错，浆的半径刚好离中心有点距离。这样总量可以减小

hhy422 发表于 2008-7-12 08:51:34

铝管也不错的,价格便宜

gj101 发表于 2008-7-12 11:44:17

材料    密度
铝合金 2.6-2.9
钛   4.5
钛合金 4.3-5.1
碳纤 (CFRP) 1.5-1.6
镁合金   1.7
不锈钢    7.9
由此看来铝合金的性价比最好! 碳纤是发展方向

gj101 发表于 2008-7-12 11:54:22

这次特地买来个电子秤,一来好好控制机架的重量,能省一点是一点,就像当初玩航模,能镂空的就镂空,挖空心思的减负.二来可以测试螺旋桨的拉力.到时来个简单的测试数据

gj101 发表于 2008-7-12 15:13:50

有机玻璃 1.18-1.19

gj101 发表于 2008-7-12 21:26:22

今天电子称到了，把手头上的锂电池秤了下，大的锂电5400MAH的，四块一共980g.平均每块245g，小的是1800amh 每块80克。基本符合容量和总量的比例
点击此处打开 ourdev_346083.JPG(文件大小:636K，只有300K以内的图片才能直接显示) (原文件名:P1050812.JPG)
点击此处打开 ourdev_346084.JPG(文件大小:632K，只有300K以内的图片才能直接显示) (原文件名:P1050813.JPG)
点击此处打开 ourdev_346085.JPG(文件大小:586K，只有300K以内的图片才能直接显示) (原文件名:P1050814.JPG)

gj101 发表于 2008-7-14 12:09:14

做了个简易的螺旋桨拉力测试架,买了大小不等10个浆. 看看那个更好.晚上上图

gj101 发表于 2008-7-15 21:53:48

测试拉力的架子，上图了。由于多年不玩航模。竟然连固定螺旋桨的方法都不知了，没买浆夹。过几天上测试数据
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_10/ourdev_348750.JPG
(原文件名:P1050816.JPG)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_10/ourdev_348751.JPG
(原文件名:P1050817.JPG)

http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_10/ourdev_348752.JPG
(原文件名:P1050818.JPG)

youngman 发表于 2008-7-16 10:18:41

好多货啊，LZ是不是卖配件的？

gj101 发表于 2008-7-16 17:39:00

不卖配件，只是多年积攒下来的。

lwglixilixi 发表于 2008-7-16 18:23:42

支持碳纤维，算我一个。建议稍微修改一下外形，将桨用碳纤维包起来，参考x-ufo的外形。我可以承担两到三个机架。

lwglixilixi 发表于 2008-7-16 18:46:23

to gj101 一错再错
为了感谢你的工作，你的那个也可以由我来承担。

lwglixilixi 发表于 2008-7-16 19:01:46

to gj101 一错再错
国内相同四轴飞行器的主要参数：直径0.6，重量0.9公斤，载重0.2公斤，飞行时间15~25分钟，最大飞行速度50公里/小时，2.4G微波图像传输电台，数据传输900M半双工数传电台，动力3节锂聚合物电池，单GPS制导。供参考

gj101 发表于 2008-7-16 19:07:56

感谢lwglixilixi。 目前我想先搞出一台实验机，确定大概的自重范围和载重范围，碳纤机架只是外形的问题。那个供应商过几天会给我看替代碳纤的样品，价格比碳纤便宜很多，

gj101 发表于 2008-7-16 19:09:21

碳纤浆 的制作实在有困难，牵涉到空气动力学！

lwglixilixi 发表于 2008-7-16 19:44:53

碳纤桨可以暂不考虑，我主要是关心飞行时间和强度问题。电动机和桨的搭配问题、飞控算法问题等已有几个牛人在忙，相信不久会有好的技术路线，顺便说一下，可能神经元算法会占上风，因为国内的类似产品也是采用了神经元。因此我目前关注的是机架这个几乎无人关注的问题？你早几天谈到了有人可以开发碳纤机架，令人兴奋。不知道贵到什么程度？是否我能够承担开发费用，还是想请你帮忙问问。

gj101 发表于 2008-7-16 20:34:50

过段时间我会把大概的价格报上来

gj101 发表于 2008-7-17 19:28:04

浆号   电流(A）    拉力（KG)转速R/M
0947   8            0.445   6500
0970   9            0.455   5800
1047   9.9          0.530   5500
1147   11         0.585   4980
1080   10         0.555   5100
9050*3   7.8          0.465   6600-6700
8040*3   4            0.330   7800
电机：新西达2212KV930新西达30A电调电源ATX 12V
以上数据仅供参考.估计会有2－5％的误差
大家看看哪款浆合适？

花絮：此次实验还发昏一样买了12*7，13*7的巨浆。 到手一看是油机浆，暴重。刚上机就颤抖不止，不敢试机！

RickyZhou 发表于 2008-7-18 09:40:41

to【18楼】 gj101 一错再错

谢谢你的测试结果， 但是请问如何对比这组数据？

建议这样测试(例如12v电源)
1. 同样电流下的拉力以及转速
2. 同样转速下的电流与拉力
3. 同样拉力下的电流与转速

这样的对比才有意义

gj101 发表于 2008-7-18 21:59:04

这样测试的目的是由于市面的成品浆可选的余地很小，基本都没有反浆，以上数据只是给各位有个感性的认识，不同直径和螺距的浆在同样电机的情况下，输出情况。刚和蚂蚁兄弟交流了，楼上的数据估计可以实现，过几天会上

lwglixilixi 发表于 2008-7-19 11:38:41

同意19楼意见，搞一个简易调压。建议多测几个点，给出一组数据或曲线。很有意义的工作，辛苦。

zy_sh_npk 发表于 2008-7-26 16:45:44

楼主选的这些桨效都不太好呀！目前形势下选GWS三叶9050桨是不错的选择，不过对于电机
建议选择KV600-750的电机试试。

1. Tower Pro 970KV 外转子无刷马达BM2410-12(星形) (含实测数据)(根据Tower Pro的选型资料应该是600KV的)

http://www.himodel.com/p_electric/electric_747.php

2. 飞速达 FC2830-16 外转子无刷电机 /730KV

http://www.himodel.com/p_electric/electric_4178.php

我没有测试过这些配置,请有条件的朋友测试一下, 11V以下测试时，拉力在200g时，g/W值应该有10左右（建议选11.1V锂离子电池）

gj101 发表于 2008-7-27 10:20:40

买这些电机也是不小的开销啊！有愿意提供这些电机的朋友不？我测试一下。到时归还

love12345 发表于 2008-7-27 11:01:50

浆号   电流(A）    拉力（KG)转速R/M         电流与拉力比率(g/A)
0947   8            0.445   6500            445/8 = 55.625
0970   9            0.455   5800            455/9 = 50.556
1047   9.9          0.530   5500            530/9.9 = 53.535
1147   11         0.585   4980       585/11 = 53.1818
1080   10         0.555   5100       555/10 = 55.5
9050*3   7.8          0.465   6600-6700   465/7.8 = 59.62
8040*3   4            0.330   7800      330/4 = 82.5
电机：新西达2212KV930新西达30A电调电源ATX 12V
以上数据仅供参考.估计会有2－5％的误差
大家看看哪款浆合适？


从上面的数据可以看到，三叶浆效率不错啊。

gj101 发表于 2008-7-27 11:23:32

目前10寸以上的三浆还没有买到，估计10寸以上 小螺距的浆有优势

love12345 发表于 2008-7-27 11:31:00

有卖啊，13元一片。

gj101 发表于 2008-7-27 11:33:46

单买一片太浪费。我上次是一起买的，唯独10寸以上的的3浆没有，比较可惜

love12345 发表于 2008-7-27 11:44:25

买的话肯定是多片一起买，只是说单价。不知东莞这里有没有网友愿意合买呢？我想买两对，合共4只。

zy_sh_npk 发表于 2008-7-27 18:13:13

十寸的三叶桨，不过好像没有合适的高效电机配，仿真显示还没有9050*3配
飞速达 FC2830-16 （外转子无刷电机 /730KV）的效率高（200g拉力)。

GWS 10*6 三叶螺旋桨反桨 /GWPRR005S3C(2支)
http://www.himodel.com/p_plane/plane_4371.php

http://www.himodel.com/p_plane/plane_4370.php
GWS 10*6 三叶螺旋桨 /GWPRO005S3C(2支)

zy_sh_npk 发表于 2008-7-27 18:19:05

浆号   电流(A）    拉力（KG)转速R/M                  拉力/W
0947   8            0.445   6500                        4.6
0970   9            0.455   5800                        4.2
1047   9.9          0.530   5500                        4.5
1147   11         0.585   4980                        4.4
1080   10         0.555   5100                        4.6
9050*3   7.8          0.465   6600-6700                4.96
8040*3   4            0.330   7800                        6.9

电机：新西达2212KV930新西达30A电调电源ATX 12V
以上数据仅供参考.估计会有2－5％的误差!



仿真显示飞速达 FC2830-16 （外转子无刷电机 /730KV） 配9050*3的桨时
I=2.6A   4653RPM2.6APin=18.4WPout= 13.5W   Eff:73.5%拉力= 214gTeff=11.7g/W

我没有测试过这个配置,仅供参考!

feng_matrix 发表于 2008-7-27 21:34:59

同尺寸用小桨距慢飞桨效率会高一些，比如用9038替代9047，推力增加但平飞速度会降低

zy_sh_npk 发表于 2008-7-27 22:34:54

对气动动力没什么研究，不过四轴的设计载重、桨叶大小、马达扭矩转速等的匹配太重要了。
相对来说十五寸的桨的桨效会更好，不过要相应的马达匹配呀。
这也是德国老自己设计马达、桨叶的原因吧。

不过我就奇怪，从仿真结果来看9050*3的桨配飞速达 FC2830-16 （外转子无刷电机 /730KV）或
Tower Pro 外转子无刷马达BM2410-12(星形)的电机在四轴全重900克的时候应该也有10g/W这个
水平。干吗一定要专门设计特殊电机和专用的桨呢？

下一代的全重4KG的产品可非的要自己设计马达和桨叶了！估计要用18寸以上的桨叶了。

gj101 发表于 2008-8-11 13:32:54

飞速达 FC2830-16 外转子无刷电机 /730KV      重量(g): 56
Tower Pro 970KV 外转子无刷马达BM2410-12(星形) 重量:59g
HiModel 930KV外转子无刷电机A2212/15         重量:47 g
重量上2212还是有点优势的

gj101 发表于 2008-8-22 15:28:53

由于本人新房交付，忙于装修。故碳纤机架的事情要推延了，看了蚂蚁的飞行视频后，心很痒啊，只好找狼族蚂蚁代为加工四轴。主要是机架和控制系统，其他自己解决。等首机上天了，再逐步过渡到碳纤机架。蚂蚁那里定金已付，就等收货了哈哈！蚂蚁老兄人不错。期待中

zy_sh_npk 发表于 2008-8-22 15:46:09

楼主你好,我想的和你差不多,先DIY个能飞的测试一下,然后慢慢改进.你说 狼族蚂蚁 代为加工四轴机架和控制系统,
怎么联系呀?
我上海的

gj101 发表于 2008-8-22 20:57:15

论坛内《刚刚完工的四轴飞行器（图）给大伙看看 》这个帖子就是蚂蚁发的，你可以自己联系他

wwwer 发表于 2008-8-23 10:40:42

哈，终于被我找到了，原来是在这里把我出卖的呀！！ 开个玩笑1

其实我也没多少时间做的，只是有几个网友有些部分做起来麻烦，比如买一两个电阻电容麻烦。
所以我在做自己的同时一起帮网友做几个，损耗相对少点。毕竟这个东西太耗时间精力了。

有条件的朋友还是自己动手吧，有问题可以随时找我，我很乐意帮忙。

其实也想参与到论坛那个高端四轴的制作，但自知水平有限。所以我选择了在论坛偶尔插几句话的方式参与了，呵呵！
感谢阿莫给我们这么个交流平台！

gj101 发表于 2010-3-16 11:46:53

四轴火啊
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