向wangguanfu, yuhang, ibmx311等前辈致敬，开始整射频

charlesg · 发表于 2014-3-8 14:11:33

经常看到wangguanfu，yuhang，ibmx311等好多位前辈在论坛发一些射频的东西，不禁心里痒痒，也想开始玩一下射频的东西。。

准备从做一部简单的频谱仪开始。。。参考S53MV以及Scotty的设计来整，S53MV的模拟确实还是不错，但是还是有一些缺陷，比如电路实在太复杂（视频显示都是全部模拟）。而Scotty的不错，用电脑作为上位机来解决显示问题，但是是2级混频，可能镜像抑制稍有不够

已经参考S53MV做了一个2.1G中频带通滤波器，没用HFSS仿真，出来的结果基本和S53MV给出的近似，除了带宽稍宽（他是25MHz，我是28MHz）

如下图

Span 200MHz

似乎没看到S53MV说的4G之后有比较严重的杂散问题，8GHz Span

jzb8736 · 发表于 2014-3-8 14:25:12

强啊

gzhuli · 发表于 2014-3-8 14:27:23

S53MV那个是十几年前的作品了，当然是复杂些，现在可以将VCO改成PLL的，用STM32来控制，USB接电脑，这就不错了。
话说你有E5071C了还做频谱仪干嘛呀。

epwwm · 发表于 2014-3-8 14:37:30

LZ的安捷伦网络分析仪不错，自已买的吗？全新还是二手的？

charlesg · 发表于 2014-3-8 14:48:01

本帖最后由 charlesg 于 2014-3-8 14:59 编辑

gzhuli 发表于 2014-3-8 14:27
S53MV那个是十几年前的作品了，当然是复杂些，现在可以将VCO改成PLL的，用STM32来控制，USB接电脑，这就不 ...

是啊，初步也是打算这样做。
想在最后的中频输出接出两路，一路用晶体滤波器，模拟的方式来处理，另外一路带宽不限制太窄（比如2M？），用高位数AD（16bit?）采样，做数字处理，比如傅里叶变换，或者以后想改成宽带接收机也可以？。。。
我看到agilent的频谱分析仪是大概Span为50K左右的时候是用FFT，大于50k还是模拟的方式来的。

E5071是公司的。。。
做频谱仪是因为想学习一下

编辑原因：表达错误

charlesg · 发表于 2014-3-8 14:48:46

epwwm 发表于 2014-3-8 14:37
LZ的安捷伦网络分析仪不错，自已买的吗？全新还是二手的？

不是我的。。。
卖了我也买不起这个。。。买的是全新的，好几年了

mutoudonggua · 发表于 2014-3-8 15:04:58

我也对楼主的E5071C感兴趣，哈哈

gzhuli · 发表于 2014-3-8 15:10:55

charlesg 发表于 2014-3-8 14:48
是啊，初步也是打算这样做。
想在最后的中频输出接出两路，一路用晶体滤波器，模拟的方式来处理，另外一 ...

嗯，可以考虑FFT + 模拟log detector，不过16-bit的ADC成本不低。
我倒是有另一种想法：50k span以上用模拟，50k以内降到ZIF用24-bit 192K音频ADC做IQ采样，这样窄带晶体滤波器就可以省略了，RBW比较灵活，成本也低。

charlesg · 发表于 2014-3-8 15:16:40

mutoudonggua 发表于 2014-3-8 15:04
我也对楼主的E5071C感兴趣，哈哈

恩，这个是个好东西。
拿它测了好多元件，颠覆了我的一些认知（其实是以前认知太粗浅）
比如0.1uF电容，0402封装的20M左右就自谐振了，0805的估计10M吧。。。

epwwm · 发表于 2014-3-8 15:30:31

我就知道吧，个人不会买这个的，除非你是土豪，还是要发烧友。。

charlesg · 发表于 2014-3-8 15:30:32

gzhuli 发表于 2014-3-8 15:10
嗯，可以考虑FFT + 模拟log detector，不过16-bit的ADC成本不低。
我倒是有另一种想法：50k span以上用模 ...

大师就是大师啊。。。
估计agilent就是这样干得吧。。。
又省钱，又能保证动态范围，好办法！
话说之前还看到您提过用音频DAC做高精度电源？物尽其用！！~~

恩，如果把4个192K的AD并联起来，窄带滤波器只需要200KHz的就OK了。。后面有空会试试，到时候会再来给大家反馈。

binaimei2007 · 发表于 2014-3-8 16:34:29

支持，楼主多讲解一点基础知识，让我等小白也玩玩简单的

brentcao · 发表于 2014-3-8 19:25:14

怎么测元件啊，我也去测测

charlesg · 发表于 2014-3-8 22:35:53

brentcao 发表于 2014-3-8 19:25
怎么测元件啊，我也去测测

测量S11就可以了

brentcao · 发表于 2014-3-8 23:00:45

charlesg 发表于 2014-3-8 22:35
测量S11就可以了

我新手一个，呵呵，什么是S11啊，我还没有玩过矢网，我们单位有，不会用，呵呵，想学电子，想知道一下器件的一些特性，就像你说的什么自激之类的

charlesg · 发表于 2014-3-9 15:14:58

brentcao 发表于 2014-3-8 23:00
我新手一个，呵呵，什么是S11啊，我还没有玩过矢网，我们单位有，不会用，呵呵，想学电子，想知道一下器 ...

噢，这个的话，说来有点长也。。。不如你先去看看传输线理论和散射参量。。。

gzhuli · 发表于 2014-3-10 13:36:02

本帖最后由 gzhuli 于 2014-3-10 13:59 编辑

brentcao 发表于 2014-3-8 23:00
我新手一个，呵呵，什么是S11啊，我还没有玩过矢网，我们单位有，不会用，呵呵，想学电子，想知道一下器 ...

不用矢网这么高级的玩意，扫频仪都可以测，上一个0.22uF直插CBB电容的图。

再来一个垃圾8MHz晶体的图，可以看到串联谐振点和并联谐振点，并且可以看到在8.18MHz附近的杂散阻抗。

Vmao · 发表于 2014-3-22 10:29:55

有这玩意的公司和能动动这玩意人的都不简单

stdio · 发表于 2014-3-22 11:24:48

好贴必须前排,^_^

309579471 · 发表于 2014-3-22 11:35:23

厉害。。。

yeblue · 发表于 2014-3-24 01:07:54

这仪器。。。。公司的？

3466756555 · 发表于 2014-3-24 09:08:57

话说我们公司也有一台这样的网络分析仪他们用来调IC卡天线是不是有点大材小用了
你们说我能用它干点啥对于射频小白来说？

go2deathward · 发表于 2014-3-31 14:03:48

这网分跟我用的一样

go2deathward · 发表于 2014-3-31 14:05:27

3466756555 发表于 2014-3-24 09:08
话说我们公司也有一台这样的网络分析仪他们用来调IC卡天线是不是有点大材小用了
你们说我能用 ...

我们也是，调试nfc天线

19711972f · 发表于 2014-9-13 19:19:13

关注进展

charlesg · 发表于 2014-9-13 20:00:45

19711972f 发表于 2014-9-13 19:19
关注进展

目前初步完成了8成的模块，需要连在一起了。。。还差IF Filter没好，因为频率太低（暂定为140MHz），做高抑制的滤波器不太好弄。
又弄硬件，又写软件，比较麻烦。。。

guoj · 发表于 2014-9-13 22:03:03

楼主，如何开始射频之旅？
有没有学习入门思路讲讲？

Arvin_lu · 发表于 2014-9-13 22:22:19

频谱分析仪多少money?

charlesg · 发表于 2014-9-13 22:38:33

guoj 发表于 2014-9-13 22:03
楼主，如何开始射频之旅？
有没有学习入门思路讲讲？

额，关于这点，RF大概是所有电子里面要求最高了的吧。电子的东西，不实践，不可能真正学会吧
没有仪器，很难有任何长进（当然，可以仿真）
最最简易的设备：功率计+频率计
最基础且基本够用：频谱仪+噪声源
通吃：频谱+网分
当然比较完美一点：频谱+网分+矢量信号分析仪+矢量信号发生器+噪声探头（测NF）+暗室（或者微波屏蔽箱）
但是除了最最简易的设备，其余的开销都太大，商品级频谱至少W元起步（不算国产的话，国产的有4000的吧）

charlesg · 发表于 2014-9-13 22:39:38

Arvin_lu 发表于 2014-9-13 22:22
频谱分析仪多少money?

国产的有几千的。
agilent RS的，价钱应该没什么上线的吧。至少六七十万的肯定有

xinbadazz · 发表于 2014-9-13 23:24:19

进来学些VNA，测试S参数的利器也。

gzhuli · 发表于 2014-9-13 23:38:04

charlesg 发表于 2014-9-13 20:00
目前初步完成了8成的模块，需要连在一起了。。。还差IF Filter没好，因为频率太低（暂定为140MHz），做高 ...

IF Filter可以考虑螺旋滤波器。

charlesg · 发表于 2014-9-14 11:59:18

gzhuli 发表于 2014-9-13 23:38
IF Filter可以考虑螺旋滤波器。

是的，这个频段，螺旋滤波器是最好的选择了吧。
早期是打算做在300MHz 的IF，这样杂散混频的东西会少点，那个时候也有考虑螺旋滤波器，但是比较懒，没有做。
用微带模拟电感的方式搭滤波器，想绕过去，但是发现完全不行啊。。。Q值完全不够吧（不过现在回想，似乎有的地方错了，耦合电容不对，而且因为元件的分散性，不好调节，所以导致最后的滤波想过极其烂）

现在是有想法找300MHz左右的，Bandwidth在4~10MHz左右的集成的SAW，因为后续还是想把整个东西做小。
而第一中频的滤波器，目前也是找到了还算OK的SAW，TDSCDMA频段的成品SAW
当然这些小东西，带来的肯定是不可避免的性能下降。。

imliyucai · 发表于 2014-9-14 14:58:16

跟帖学习，射频基本不懂啊。

liumeng1800 · 发表于 2014-9-14 17:28:17

射频的东西很难搞啊。我只用过老惠普的8753。感觉很爽。

charlesg · 发表于 2014-9-14 17:41:27

liumeng1800 发表于 2014-9-14 17:28
射频的东西很难搞啊。我只用过老惠普的8753。感觉很爽。

8753是经典。

liumeng1800 · 发表于 2014-9-14 19:26:15

模拟年代的经典，现在都是数字了。羡慕你的仪器。

jiangkun0616 · 发表于 2014-9-15 16:08:09

射频的东西~搞不懂

fy_bk · 发表于 2014-9-15 21:29:22

射频的东西确实很难懂啊

向wangguanfu, yuhang, ibmx311等前辈致敬，开始整射频

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